igen, ez a JIT... tudom mirol beszelsz. De ettol lenne lassabb? lehet, h a projektem kis merete miatt nem tapasztaltam meg ezt a lassusagot. ...
najo itt is szinten befejeztem, ha szeretned konyveld el ugy, h igazad van, de tok folosleges ezen vitatkozni, h melyik a jobb, meg miegymas... peace.

Eezxerint magyarul sem értesz, elmagyarázom akkor, hogyan is müködik a .net (azé fantasztikus h ennyire ittvagy a középpontba mikor fingod nincs semmiröl).

Megírod a kódot, fordítási egységekben (.cs fájl), ezekbõl a fordító generál egy úgynevezett bájtkódot, ami nem egy processzor által futtatható kód, hanem a .net interpreter által értelmezhetõ kód. Ez tartalmaz debug információt, minden vackot, sõt futási idejû típusokat is ahogy azt egy korábbi agymenéssel személtettem.
Viszont nem minden kódot fordít le azonnal, valamit elrak takarékba, hogy majd amikor oda ér a futás, hogy használni kell, akkor leforditja gyorsan (azaz futási idõben).
(Majd valaki kijavit ahol nem voltam pontos).

Ezzel szemben a C++ az egészet tárgykódra forditja, majd összelinkeli egy binárissá ami viszont már csak magát a kódot tartalmazza, és ez a processzor számára érthetõ kód, nem kell semmiféle futási idejü forditást csinálni.

ahogy erzed... csak az az erdekes, h ami van az xna-s projektem (azota mar fenyevekkel odebb ), contentekkel, meg miegymassal, azt ugyan annyi , ismetlem. UGYAN ANNYI ido alatt forditja le, mint a c++ban egy egyszeru Main, ami letrehoz egy windows ablakot... most akkor mi is a lassu?

Hu valakinek nagyon megnött hirtelen Ha olyan jo vagy akko ménemjöttél engineversenyxre, ott bebizonyithattad volna, hogy milyen fasza ez a szísárp meg ikszenná.

Lassú fordítás: vájá röhögök..még mindig röhögök, IGEN ugyanis a c# FUTÁSI IDÕBEN fordítja le (JIT = Just In Time).
Most akkor monddmeg nekem légyszivesistenvizes, hogy melyik a hatékonyabb???

C#/XNA-ban is bármit megirok amit C++-ban, sõt a honlapomon még van is fent egy kép egy xna-sprogimbol, csak egy demo lett volna, de inkább zh-t irtam mert közbe az egész frameworkot kicserélték a francba (akkor lett 2.0 és irhattam volna ujra az egészet). Na akkor mondtam azt, hogy köszönöm de én ezt NEM.

Mivel gondolom nekem szólt...

Nem vagyok atyaúristen, még nagyon sok mindent kell tanulnom, de látom nálad nagyon kiborult a bili. De nem is utaltam erre, csak kiemeltem egy szövegrészt .

Gerinek a játéka még dark basicben készült szóval nem jó példa. (legalábbis ha ugyanarra gondolunk).

Te is párszor mondtad, hogy kezdõ vagy még, illetve a kérdéseid egy része is erre mutat. Nyilván egy kezdõnek sokkalta egyszerûbb egy xna, és nehezebb egy c++.

Te kezdtél túlzásokba esni, úgy beszélve a c++-ról hogy nem ismered, vagy fogalmad sincs pl az átlagos fordítási sebességekrõl. És te személyeskedtél.

Amúgy bármit megcsinálok c#-ban vagy xna-ban is amit a dx9-es keretrendszer enged... Ugyanaz mint a dx, csak lassabb és máshogy hívják a parancsokat. Ennyi

amugy meg azthiszed te vagy az atyauristen, vagy mi? mibe fogadjunk, h c#-ban meg xna-ban semmit se tudnal megcsinalni?
meg mindig nem erted a lenyeget: a c++ban annyi folosleges dolgot csinalsz meg magad, amit az xna elintez...
meg mielott jonnetek azzal, h a c++ gyorsabb, akkor fel is hozok egy peldat.
Jo oreg Geri-nek a honlapjan volt/van egy tps-es "jatek".
jol le is toltottem, es ment vagy 10 fps-el... emellett egy sokkal szebb xna-s jatek, ami raadasul bonyolultabb is volt ment 25 fps-el... errol ennyit....
xna-ban is lehet szart alkotni (lasd az eloado a gdf-en), de c++ban is ugyan ugy, es egyik sem minositi a nyelvet! ebbol mostmar eleg legyen, foleg az ilyen szemelyes dumakbol... (ok, ezt most mondom en, akinek az elozo 2 hsz-e ilyen volt...)
mert szerinted milyen szinten vagyok? hm? csak erdekelne, ha mar ironizaltal.

ezt inkabb ne.... ugyis moderalni fognak, sz'al vegulis tok8.

Idézet

---

xanat :
aztmondod lassu a forditas? lol... akkor nezz csak meg, mire c++al leforditod ugyan azt a kodot... asszem masnap megnezhetned, h vegzett-e mar... (es lehet, h nem! )
A masik meg amit Lord_Crusare mondott, hogy valoban eleg benanak kell lenni ahhoz, hogy valaki lefagyassza...
Csak ugy poenbol majd valakivel aki olyan szinten van, mint en, es c++os versenyeznek, kivancsi lennek ki csinal meg valami rovidebb ido alatt, ugyan olyan gyorsra es jora... (szerintem en nyernek, hacsak nem a cryengine-t hasznalna az illeto c++ alatt )
najo, en megintcsak befejeztem, ertelmetlennek talalom ezt a vitat ujra felhozni, a c++osok ugyse latjak be, h az xna NEHANY(!) hatranya mellett rengeteg elonye van, es a celt ugyan ugy el lehet erni! (sot... amator szinten joval konnyebben..)
kesz, befejeztem....

---

A kiemelt szövegben van a lényeg

Lehet c++-ban nem tudsz modellt írni, de modellezõ programot igen!

Szerintem 3ds max a legjobb, eddig még c++-ban és XNA-ban se sikerült modellt írnom.

aztmondod lassu a forditas? lol... akkor nezz csak meg, mire c++al leforditod ugyan azt a kodot... asszem masnap megnezhetned, h vegzett-e mar... (es lehet, h nem! )
A masik meg amit Lord_Crusare mondott, hogy valoban eleg benanak kell lenni ahhoz, hogy valaki lefagyassza...
Csak ugy poenbol majd valakivel aki olyan szinten van, mint en, es c++os versenyeznek, kivancsi lennek ki csinal meg valami rovidebb ido alatt, ugyan olyan gyorsra es jora... (szerintem en nyernek, hacsak nem a cryengine-t hasznalna az illeto c++ alatt )
najo, en megintcsak befejeztem, ertelmetlennek talalom ezt a vitat ujra felhozni, a c++osok ugyse latjak be, h az xna NEHANY(!) hatranya mellett rengeteg elonye van, es a celt ugyan ugy el lehet erni! (sot... amator szinten joval konnyebben..)
kesz, befejeztem....

igen Latka igazad van!
A másik kedvenc az volt hogy "...15 perc mire lefordul..." címû szöveg.

Igazából XNA-val nekem speciel semmi bajom nincs, elvégre Astropong-ot is abba csináltuk Function-re..

De ennek az elõadónak sikerült egy olyan negatív fénybe vetítenie, amit aztán magyarázhatsz a közönségnek, hogy de ez nem is olyan rossz dolog. A legtöbb embernek sztem úgy maradt meg, mint valami instabil lefagyós dolog, meg konkrétumot nagyon nem is láttak egy screenshot kivételével. (Azt a Hello XNA-s kiíratást nem számolnám ide, mert azt photoshopban is összerakja akárki )

Ez hülyeség. Valakinek nagyon bénának kell lennie ahhoz, hogy kifagyassza. Ha az ember a hülye, aki használja, attól még nem az XNA-t kell lehordani.

Kiderult mit is er az xna

Idézet

---

Latka X-treme :
fagyás minden formában és mennyiségben
(és nem poénkodok, tényleg)

---

lol... eleg egy ..khm... ember csinalhatta azt a bemutatot. Nekem xna-t meg a budos eletbe nem sikerult kifagyasztani. (mondjuk xbox-on meg nem probaltam)
Ki volt az eloado?

Bemutatták, csak épp ugyanúgy Crysis content-tel.

Én nem értem miért kell annyira nyomatni ezt a Crysist. A Crytek már harmadik éve jön ezzel a játékkal (kicsit már unalmas), ahelyett hogy a készülõ új technológiájukat mutatták volna be...

fagyás minden formában és mennyiségben
(és nem poénkodok, tényleg)

na mar megint az xna fikazas...
mi volt az xna-s bemutaton?

Sajnos a programozós témákhoz nem tudok sokat hozzászólni, de a 3d brigade bemutató nagyon jó volt, sok érdekes dolgot láthattam egy profi csapat munkájából. Az új 3ds max bemutató nem volt annyira izgi, ezeket a dolgokat eddig is meglehetett oldani egy picit több idõ ráfordításával.

A Call of Juarez-t a sok poén miatt már megérte végignézni, de alapvetõen nem tudtunk meg sokat a multiplayer dizájn részérõl, inkább csak néhány alapelvet tettek közzé.

Az XNA-s bemutató kicsit viccesre sikerült a jó öreg xbox hiba miatt.

A multithreading témánál sok mindent nem értettem ( najó semmit ), mivel nem az én asztalom a dolog, viszont a konzol nevek helyett amikor kerested az szavakat, az vicces volt ^^. Vártam, hogy mikor hívod sárgakazettás nintendo-nak vagy szórakoztató-doboznak a jó öreg Xbox-ot.

A Warhead-nél számomra kicsit illúzióromboló volt, hogy két 20 éves srác kiállt és picit unalmas módon, nagy általánosságban elmondták a dolgokat. A pályaszerkesztõ srácnál kíváncsi lettem volna, hogy hogy osztják fel a feladatokat, hogy dolgoznak együtt. Szívesen megnéztem volna pár pálya conceptet vagy bármilyen dokumentációt róla.

Összességében megérte elmenni, de mivel a fele elõadás art, a fele programozás, így ritka az olyan ember, aki minden elõadást élvezett. Ez az egész xbox õrület kicsit hülyeségnek tûnik számomra, de végülis oda is kell fejleszteni.

Idézet

---

reptile :
Sziasztok,

Utananeztem a konyvnek, amit ajanlottam multithreading temanak, es mar sajnos nem forgalmazzak, nincs utannyomas sem - elnezest a dezinformacioert. Keresek valami hasonloan hasznalhatot, es beirom ide, ha megtalaltam.

Amugy tenyleg eleg szakmai lett az eloadas, de sajna 1 oraban (na jo, minusz 8 perc a vegen a jatek miatt, de azt nagyon szerettuk volna megmutatni) csak igy tudtam eldaralni - nem nagyon akartunk reklamorat tartani.

Legkozelebb ilyesmit inkabb workshop formaban erdemes csinalni szerintem.

---

Szerintem meg épp hogy nem!
Bocsi,de én mint grafikus közöm nincs a programozáshoz, de még is értettem amit mondtál, és tényleg érdekes volt az hogy hogyan is érdemes tervezni egy engine.t Szóval mondhatom azt hogy a te elõadásod volt az egyik legjobb!!! Grat hozzá !
Azért gondolom nagy flash volt ekkora kivetítõn tolni a game.t

Sziasztok,

Utananeztem a konyvnek, amit ajanlottam multithreading temanak, es mar sajnos nem forgalmazzak, nincs utannyomas sem - elnezest a dezinformacioert. Keresek valami hasonloan hasznalhatot, es beirom ide, ha megtalaltam.

Amugy tenyleg eleg szakmai lett az eloadas, de sajna 1 oraban (na jo, minusz 8 perc a vegen a jatek miatt, de azt nagyon szerettuk volna megmutatni) csak igy tudtam eldaralni - nem nagyon akartunk reklamorat tartani.

Legkozelebb ilyesmit inkabb workshop formaban erdemes csinalni szerintem.

Úgy néz ki, nekem már semmit se kell hozzátenni...

amúgy egyetértek az elõttem szólókkal, a múlt 2 évhez képest ez ritkasz@r volt. Najó, ha sz@r nem is, de nagyon lapos. Egy-két elõadáson be is vágtam a szunyát, és ez azért nagy szó.

De legalább az esti Kovbojok koncert miatt megérte Pestre menni

Akkor asszem jól tettem, hogy nem mentem. Valahogy éreztem, hogy ilyen színvonal lesz.

Ha valakit érdekel, itt írtam egy hosszadalmabb (ezért nem másolom ide) szubjektív beszámolót a GDF-rõl.

Hali!

Noss nekem is hasonlo élményem volt a gdf-rõl mint amit alattam is a kommentekbe elmondtak. A 1C egy nagy rakás.. na az volt Azért az a mondtata tetszett az elõadonak hogy 1C company elnöke jóba van Putyinnal, és éllovasa a ant pirates-be és felnéztem a kivetítõre és ott figyelt az embernek az utorrent parancsikonja, jót mosolyogtam ( és saját gépe volt, mert orosz nyelvû xp volt ). Szóval errõl ennyit.
DR elõadása nekem tetszett, úgy hogy én grafikus vagyok, értettem lényegébe amit át szeretett volna adni az elõadó, és érdekes is volt. Max bemutató nekem kifejezetten tetszett, és a srác is szimpi volt, aki az elõadást tartotta volt egy pillanat amikor majdnem kifagyott a max egy jó poénnal ezt is letudta bár azért megkérdeztem volna hogy mivel játékfejlesztésre van kihegyezve és õ ezt említette is, 3ds és társai ezeket támogatja. De mivel mondta hogy õ programozáshoz nem ért, gondoltam nem teszem fel ezt a kínos kérdést .
Aztán jött az X360 MS módra Eléggé nagy beégés volt, ebédszünet után kb 20 percet csusztak, mert nem sikerült a boxot rábírni hogy lássa a hálozatot, így csak pc-n mutogatták az XNA-t. Hátam mögött volt két programozo srác szó szerint idézem a mondatukat : ' ez azért így ló@@@r volt, mert aki érte a programozáshoz azok ennél többet akarnak, akik meg nem azoknak ez kínai'. Mert az XNA-t mutatták be és hogy azon hogyan lehet fejleszteni. Kb egy demo el se indult, a másik meg amit mutatott az ember... háááát eléggé bugos volt . Amugy BME-rõl küldött valami Jani huszár volt az elõadó, és eléggé pocsék volt az elõadása.... szóval gáz a köbön.
Mesharray meg nem is arról szólt amirõl kellett volna, ha jól emlékszem a téma az volt hogy a jáékfejlesztés az oktatásban. Na most az elõadónak már a stílusa se tetszett, és õ tanár. Kb úgy nézett ki hogy a sor elött jobbra balra mászkált, és nem is a közönséghez beszélt hanem maga elé. Nekem alap hogy ha valaki elõadást tart akkor legalább a közönséghez beszéljen. Semmi extrát nem mutogatott, csak a legutolsó projectükbõl pár képet, pár render és jóidõ. Nekem ez kevés volt. Száraz elõadás, bevallom én ez után nem mennék hozzájuk oktatásra.
Cytek csapata meg kész vicc volt, kb ahogy már elöttem is mondták 45 percen keresztûl mondták ugyanazt, meg a warheadrõl mutogattak képeket, meg trailereket. A két srác aki tartotta az elõadást inkább a gyík kategóriába tartozott, mint egy jó elõado kategoriájába.
Jah kihagytam még a Level desinges srácot, jó fej volt, bár lényeges dolgot nem mutogatott és az angolja is eléggé érthetetlen volt, de legalább jo fej volt, nem volt annyira összeszedett, ezek után én az utolsó elõadásról már el is jöttem. Valahogy nem érdekelt.
Jah az elsõ elõadás elött még a gamestar fõszerkesztõje is mondott pár szót, innen is üzenném neki hogy TANULJON MEG BESZÉLNI!!! vagy legalább ha egy ilyen elõadáson mond pár szót, elötte írja össze hogy mit szeretne mondani, és ne 'ÕÕÕÕ'-zön végig. KB ennyi, örültem hogy ott lehettem de én amugy nem fizettem volna ezért 6e pénzt.

Az elsõ három elõadást megnéztem, ebéd után hazamentem, mert nem is volt túl érdekes és amúgy sem ismertem senkit.

Az 1C elõadása semmi nem volt, ahogy már írták elõször csak reklám, hogy mennyi kiadott játék meg stb... ez engem egyáltalán nem érdekel, aztán 4 új játékukról videókat mutattak, de ez sem volt túl érdekes, a videókat itthon is megtudom nézni. Aztán a DR már reméltem, hogy jobb lesz, de szerintem az meg annyira felületes volt és akit annyira nem érdekel a multithreading, meg aki kicsit kezdõ még az nem sokat értett belõle. ( Az elõadó azt válaszolta egy kérdésre a végén, hogy aki érdeklõdik, Angliában vehet szakirodalmat a témában. )
Végül a 3dsMax 2010 már tetszett egész jó példákat mutattot be az elõadó, de az is inkább csak érdekesség volt. Ezután már úgy gondoltam, hogy valószínûleg a többi program is hasonló stílusban fog menni, elõzõ hsz-t nézve látom az sem volt jobb. Legalább a végén kaptam egy februári ajándék GameStar-t.

Nem az volt a baj, de kb senki sem tudta, hogy ki a JF-es. Én is kolbászoltam, de kb ismertem 2 embert látásból jf-rõl.

Az elõadásokról, a multithreades jó volt, egy kezdõnek, vagy aki olyan enginet akar multithreadosítani, ami alapvetõen nem arra készült, jó kiindulási alap. A többi elõadás inkább érdekes volt, szakmailag nem sokat mondtak (na jó kivéve a max 2010-es, ott mutattak pár hasznos feature-t). Hangulatra még a 3d brigade-s elõadás tetszett, jó volt az elõadójuk. A crysis elõadás kb 3 szó ismetelgetésébõl és különbözõ felhasználásából állt, gyakorlatilag mondták a semmit egy óráig...

Én a xbox360-as elõadás vártam nagyon, a leírás alapján arra vártam, hogy valami normális, devkites, natív elõadás lett.

Amit végül kerekített a fickó, az szánalmas volt. Jobb szó nincsen rá (csak vulgárisabb). Viccnek is gyenge volt...

Mondjuk így utólag mind1, de tényleg nem ártott volna hogy a jf-esek egy helyen találkoznak elõtte, mert most szétszóródtunk mint a permet.

Na de hogy véleményezzem is az eseményt. Szerintem marha jó volt. Az elsõ elõadás egy órás reklám volt semmi több, de a többi szerintem jó volt. Volt szakmai, mind a programozóknak (multithread -mondjuk ez kicsit durván szakmai lett, de ettõl tetszett -, csapat- és egységmozgás), és a grafikusoknak is. Majd Latka írni fog összefoglalót. Mondjuk interjút azt nem készített, pedig elvileg úgy lett volna . Mondtam neki, hogy jövõre akkor adja át a diktafont, mert nekem volt néhány kérdésem elõadások után, egy-két elõadóhoz.
Nem voltak túl sokan, de remélem elegen, hogy jövõre is megrendezzék.

Ki jön akkor GDF-ra? Jf-esek nem találkoznak valahol? Mert pl én egyedül megyek, és jó lenne valakikhez csapódni, nem egyedül flangálni

Mindkettõ igaz, neked is kiadják ha igazolod magad, de ha késel vagy neked úgy kényelmesebb akkor Latkánál lesz.

Lenne egy kérdésem. Aki itt a Jf-en nyert gdf-es jegyet annak hol kell a jegyét kérni, mert itt az volt kiírva, hogy Latka-tól, de aznap még kaptam egy emailt a GDF - es rendezõktõl, hogy 9-9:30 között tudom náluk átvenni a regisztrációs helyen.

Végre egy jó hír, nem kell buszoznom :-)

A TV-ben azt mondták, hogy a ballagások miatt lemondják a sztájkot a MÁVosok.

Na srácok, figyelem, nagyon fontos!

Mivel kapok média jegyet, ezért szándékomban állt riportokat is felvenni. Ezért rendeltem diktafont, úgy éreztem még idõben, de úgy néz ki nem fog ideérni GDF elõtt...

Ezért kérek mindenkit aki jön GDF-re, hogy ha valaki tudna hozni diktafont kölcsönbe, az jelentkezzen minél hamarabb!

Remélhetõleg nem lesz rá szükség, de sajnos nagyon úgy néz ki, hogy kelleni fog
Ha nem tud senki hozni magával diktafont, akkor telóval kell felvennem a riportokat...

Elõre is köszönöm mindenkitõl!

U.I.: utoljára rendeltem pixmániától.........

ezért kellett volna tõlem rendelni cow...

Sajnos aki már megvette a jegyet és nem tud elutazni, annak nem váltják vissza a GDF.-es jegyet,max annyit tudnak a szervezõk ajánlani, hogy akkor jövõre mehet ingyen.

Na, skacok. Úgy néz ki rám lesznek bízva a jegyek elkérése. Szóval beszéljük meg, hogy ki mikorra érne oda, és hogy hol találkozzunk.

Én a tavalyi példa szerint javasolnám, hogy közvetlen a rendezvény elõtt (a mozi bejáratánál) keressünk valami aula féleséget és ott várjuk meg a késõbb érkezõket.

A biztonság kedvéért azoktól, akik jönnek, kérnék telószámot PM-ben, amin biztos el tudom érni, ha valami neadjisten közbejönne.

úgy néz ki eddig, h motorral megyek, szóval a vonat probléma nálam kilõve szerencsére(most néztem a térképen, gyakorlatilag ahogy elhagyom Fehérvárt egyenesen kell mennem.. azért elég nagy képesség kellene ahhoz, hogy eltévedjek.) Oszt' meglátjuk, a végén lehet rákontrázok...

Én már megvettem a jegyet. Szeretem a MÁV-ot

errõl ha valaki tud valamit írja le, mert még nincs kifezetve a tõlem rendelt jegy, le tudom mondnai sztem.

ez most komoly?? Faszom, nem akarok motorral menni, 50x eltévedek Pesten. A busz meg felejtõs
Ezt találtam per pill ezzel kapcsolatban most, itt azt írja, hogy csak lehet, hogy lesz.
http://index.hu/gazdasag/magyar/2009/04/16/magara_maradt_a_sztrajkkal_a_vdszsz/
mondjuk ez lassan egy hetes hír, kutakodok tovább, hátha találok frissebbet.

Szerk.: nah, már teljesen meg vagyok zavarodva, valaki mondja már el, hogy mi a retek lesz..

Egy valamivel azért sokan nem számoltak, ez pedig, a MÁV sztrájk, én is csak ma tudtam meg, hogy ápr 30. 0 órától sztrájk lesz valószínûleg. Ettõl még lesznek megszorítások, - bár most nem ez a téma, de most rohadtul nem kellett volna ez. Felesleges volt befizetnem az egészet, fasza

seetingen kívül ki kér még jegyet?

Cow, én Szegedrõl megyek, és Pesten is ismerem a járást, szal nem lesz gond.

Én üzenem FZolinak, hogy 4 jegyet kérek és ez a végleges. Mikorra kell utalni és hova?

Idén lesz-e valaki a nyugati pályaudvaron, van-e szervezve "csoportos" vonulás a helyszínre, a nem pestiek miatt?

No, én nem megyek gdf-re, de ha utána van kedvetek, akkor beülhetünk valahova egy málnaszörpre, vagy bambira.

Kösz a topicnyitást Mr gitáros.

Na a lényeg, én biztos megyek Szegedrõl vonattal, és hátha lenne még valaki, aki onnan jön.
Jönne Warlock is,csak õ nem szegedi, és a vonat nem hiszem hogy arra megy, bár ennek még nem néztem utána.

Gondolom ezt nem kell részletezni.