Valaki tudna pár okosságot mondani böngészõs játék témában ( bitefight, travian, ikariam ), hogy körülbelül mennyi ember és idõ kell egy ilyen elkészítéséhez? Nem kell egetverõen pontos leírás, csak úgy nagyjából, hogy megéri-e belevágni, milyen gyorsan lehet vele haladni, mi kell hozzá, etc.

Nem próbáltam még nagy tömegben de pár száz darabot simán el kell bírnia, fõleg ha vertex bufferként rajzolod ki. Az eltûnés fõ oka meg az, hogy mire végigmész egy átlag fps pályáján keletkezik vagy több tízezer golyónyom.

Ezért kb úgy van megcsinálva, hogy lefoglalnak neki egy x méretû vertex buffert, és annak a megfelelõ részeit mappelik újra, azt meg irtó gyors kirajzolni.

tehat a bullet impact (decal ) mind-mind kulon textura? Vegulis nem is olyan bonyolult.
Ha mondjuk megtalalom azt a poziciot ahol utkozott az ojjekttel, azon megnezem az ojjekt normal vektorat, az lesz a kirajzolando textura normalvektora. Viszont ezzel az a problema, hogy tegyuk fel, hogy van egy gombunk. Arra ralovunk oldalrol, es arra ha quad-ot teszunk, akkor az jocskan le fog logni a gombrol.
Itt egy kep, hogy mire gondolok
A masik, ha ez mind-mind kulon quad, es mondjuk mar van 2000 golyonyom, akkor az nem lesz lassu?
cod2ben ugy csinaltak meg, hogy egy ido utan eltunnek a nyomok. De megfigyeltem, hogy sikerult haverral irkalnunk a falba ugy, hogy nem lassitott semmit a jatekon (legalabbis fps szamban nem vettuk eszre)

amugy koszi a hsz-t

1.
bullet impact : inkább 'decal'-ként keress rá. Az alapelve nem bonyolult, csak az ütközési síkra (fal) keress egy párhuzamos vektort, és azzal, meg a fal-normálisával tudsz csinálni másik három párhuzamos vektort, így kijön egy quad, amit kirajzolhatsz, nem kell blendelni semmit. A bonyi az, hogy ez lelóghat a falról, ekkor már vágni kell, plusz rásimítani a fal többi oldalára is. Ez már elég durva tud lenni, van rá jópár módszer, legegyszerûbb egyszerûen kihagyni ezt a részt, és csökkenteni a decal quad méretét, amíg rá nem fér a falra (bûn, de lowpoli játékoknál ment)
3.
Alapból nem kéne, hogy ez lassú legyen, bár attól függ hány objekt van, és hogy számolsz. Ha nagyon sok tárgy van, akkor mindenképpen kell valami térosztás, ami lecsökkenti az egyszerre vizsgált ojjekek számát. Mondjuk késõbb úgyis elõjön, hogy falakon se kéne átmenni, ahhoz meg teljesen másféle módszerek kellenek, mint itt, ahhoz már érdemesebb profi lib-et használni - use PhysX :o) (vagy gyakorlásképpen írd meg, sokat lehet tanulni belõle - sepert-testek, pl swept-sphere/ellipsoid módszer talán a legszimplább.)

Hali!
Lenne nehany tema ami erdekelne, es amirol nem nagyon talaltam anyagot a neten (persze elofordulhat, hogy rosszul kerestem...)

- Van az un. bullet impact effekt, azaz, hogy megmarad a golyo nyoma azon a helyen, ahol utkozott a golyo a targgyal (legyen az fal, fold, stb). Ezt milyen modon csinalhatjak? gondolom van mondjuk 2-3 kulonbozo textura, hogy ne mind-mind ugyanugy nezzen ki, de hogy hatarozzak meg a helyet, hogy teszik oda, stb... (meg gondolom blendelik az eredeti texturaval)
- Van a masodlagos celzas. Azaz, hogy odaemeli a fegyvert az arcunkba... Azt animacioval csinaljak, vagy van 2 matrix-uk, ami leirja a modell helyzetet, es akozott a ketto kozott hajtanak vegre interpolaciot? (vagy szimplan csak egy animacio?)
- Hogy lenne a leggyorsabb az alattunk levo targgyal valo utkozes? A talajjal oke, azt lehet heightmap collision-el, de ha raugrunk egy hordora pl., akkor az mar nem a talaj... Az osszes targyra egy, vagy tobb bounding box, es vizsgaljuk ra az utkozest? ez nem lassu egy kicsit?

Waa, van meg kerdesem, csak nem jut eszembe

Mondjuk valszeg a nagyobb indie nevek XBLA-ra mennek, ezek meg tényleg hobbisták által készített cuccok.

Ahogy néztem az itt lévõ egyszerû garázsprojectek szintje a legtöbb, amit 2 hét alatt raktak össze. Kezdésnek nem rossz ahhoz képest, hogy itt a JF-en hány játékot adtak el és hány példányban.

Ennyire azért nem lehetnek szarok ezek a játékok. Vagy igen? Vagy ennyire nem veszi senki a community cuccokat?

Amit én láttam xna-s játékokat, azok botrány gyengék voltak, és azokat árulni is akarta a készítõje.

Elérhetõvé váltak az XNA Community Games eladások (a fejlesztõknek, de páran publikussá is tették)
http://www.gamerbytes.com/2009/03/gamerbytes_analysis_xna_commun.php
Elég siralmasak.

Érdekes még a Flashbang modellje is, õk dolgoznak különbözõ fizetõs melókon is, és ebbõl fedezik a játék fejlesztéseket - mondjuk ez gyakorlatilag azt jelenti hogy a munkád egy részéért nem kapsz fizetést (pontosabban, nem termel (közvetlen) profitot), de viszont azt csinálod amit szeretsz - ráadásul a hírnév több/jobb rendes munkát is hozhat.

Ez jó cikk - bár nekem se jön le, mennyire is érte meg konkrétan nekik, de biztos.
Jó sok pénz kellett még így is hozzá, pedig alig költöttek valamire, mondjuk azt sejtettem, hogy kiadó pici játékoknál szívás lehet, lenyúl mindent, és nyilván csak neten érdemes árulni. (gondolkodik vki dobozos verzióban manapság?)
A nagy terjesztõk meg leszíják a kétharmadát a pénznek persze, így érdemes lehet saját lapon is árulni, olcsóbban, hogy megérje - és szénné reklámozni az saját oldalt. Vajh örülnének steamen, ha a letölthetõ demóban oda mutatna a link?
2 év volt a fejlesztési idõ, soknak tûnik, de mondjuk meg is van csinálva rendesen, elég tanulságos, milyen sokáig is tart minden. (junior mmo-sok figyelmébe )

Going indie, számokkal:
http://www.offworld.com/2009/03/indie-games-summit-ron-carmel.html

"PC sales makes it difficult for us to consider developing console based titles."

Hehe
(link)

Meg mondjuk egy fõiskolán/egyetemen tanítanak mást is, ami mérnöki, szakmai tudást alapozt meg nem csak egy programnyelvet. Lévén nem mindenki fog programozni a suli után.

Azt vegyük figyelembe azért hogy az Eltén lehet kevesebb órát tanulják mint amennyit tanulhatna az ember otthon! Mert ugye a mai életben adott már a könyv,a weblap segítségek,és segítõ emberek pl.a jf.hun

csak tudnám az eltén mi a sz@rt tanitanak 5 évig

Idézet

---

kuzanth :
Nincs mit. Csak annyi kérésünk lenne, hogy két hét múlva ne regelj be VMMMO-t!

---

Mint már írtam egy másik accountal itt vagyok már 2éve a portálon,csak nevet váltottam...
Tehát nem fogok mint írtam már a portál megtanított az ilyenekre...

Nem a tanulás tart sokáig, hanem a gyakorlat megszerzése. Bár az sem vészes, csak sok mindent ki kell próbálni, mert van elég szerteágazó téma.

kuzanth: késõ, már beregeltek egyet

Nincs mit. Csak annyi kérésünk lenne, hogy két hét múlva ne regelj be VMMMO-t!

Köszönöm a tanácsokat!

Az alapokat sztem jobb c-ben tanulni. Ott csak a ciklusokra, fgv írásokra, mutatókra, etc kell koncentrálni, és nem zavar be az oop. Aztán, ha azok mennek, jöhet a c++. Nem kell ám évekig c-t tanulni, intelligenciádtól, kitartásodtól függõen akár 2-6 hónap alatt is röhögve meg lehet tanulni a szükséges dolgokat.

én inkább azt mondanám, hogy kezdd rögtön C++ al.

Idézet

---

kuzanth :
Lévén elég kicsi az esélye, hogy jf iparban tudj elhelyezkedni , ezért ha C#-ot tanulsz, akkor legalább könnyebb lehet C# fejlesztõnek elhelyezkedned (általában ez asp.net-et jelent). Ha még nincs semmilyen programozói ismereted, nem árt, ha tanulsz egy kis C-t, mert a C++/C# objektum orientált nyelvek, és én nem tanácsolom, hogy egybõl ebbe ugorj bele. Aztán, ha választottál nyelvet, C++ -ra ott az opengl, dx, ott van a rakás motor, amit sokan használnak (ogre, irrlicht, etc), C#-nál meg ott az xna. Tehát lehetõség van bõven.
Azt jó, ha tudod, hogy jf iparba profi C++ tudás kell, különben labdába sem rúgsz mások mellett. Ezt viszont cégen kívül elég nehéz használható szintre megtanulni (legalábbis nekem nem ment, bár ne belõlem induljunk ki, én nem vagyok lángész sajna).

---

Nem tervezem hogy olyan gyorsan fogom megtanulni egyik nyelvet se,célom hogy mégis tudjak programozni.Jf ipar alatt mitértesz cégeket?Mert végülis én a Shireel projektben vagyok benne,és ha 2-3 év alatt sikerülne tanulnom nyelvet, beszállnék segíteni programozóként is...Ezt twilek írta nekem pmben... Tehát ha nagyon jó gondolom akkor elkel kezdenem C nyelvel,és ha már jó sokat tudok belõle akkor átváltani C++ nyelvre amit megint megtanulni mert ugye abban azért sok újdonság van=) És így már majd tudok sok mindent kezdeni ha értek majd ehez a két nyelvhez?

Én így mennék sorba: C, C++, C#
Lehet kezdeni egybõl a C#-pal is de utána ha bármikor szükséged lesz a másik kettõ közül valamelyikre, akkor szerintem furcsa lesz "visszafelé haladni".
Meg egyébként is, a C++ manapság még mindig ott van a mainstream-ben, és szerintem elég kevés olyan programozót találni aki pont azt ne ismerné. A C-t és a C++-t meg lehet tanulni egyszerre is; sok olyan C++ könyv van, ami felsorolja a kettõ közti különbségeket, illetve külön tárgyalja a C++ OOP részét.
Játékfejlesztéshez kifejezetten jó mindhárom nyelv, de fõleg a C++ és a C#.
szvsz

Lévén elég kicsi az esélye, hogy jf iparban tudj elhelyezkedni , ezért ha C#-ot tanulsz, akkor legalább könnyebb lehet C# fejlesztõnek elhelyezkedned (általában ez asp.net-et jelent). Ha még nincs semmilyen programozói ismereted, nem árt, ha tanulsz egy kis C-t, mert a C++/C# objektum orientált nyelvek, és én nem tanácsolom, hogy egybõl ebbe ugorj bele. Aztán, ha választottál nyelvet, C++ -ra ott az opengl, dx, ott van a rakás motor, amit sokan használnak (ogre, irrlicht, etc), C#-nál meg ott az xna. Tehát lehetõség van bõven.
Azt jó, ha tudod, hogy jf iparba profi C++ tudás kell, különben labdába sem rúgsz mások mellett. Ezt viszont cégen kívül elég nehéz használható szintre megtanulni (legalábbis nekem nem ment, bár ne belõlem induljunk ki, én nem vagyok lángész sajna).

Üdv!
Szeretnék egy kis segítséget kérni programozás terén:
Az lenne az elsõ kérdésem melyik nyelvel érdemesebb kezdeni?A sima C nyelvel vagy a C++ nyelvel vagy akár a C# nyelvel?
Mondták már páran hogy kezdhetem C++ nyelvel is de kíváncsi lennék az itteniek véleményére.
Azt is figyelembe kéne venni hogy ha C,C# nyelvel kezdem el akkor azt feltudom-e használni (sokkal)késõbb játékfejlesztéshez csapatban...
Nem azért jegyeztem meg hogy vegyük ezt a szempontot is figyelembe mert egybõl játékot akarok fejleszteni=)

Elõre is köszönöm a válaszokat,sokat segítenének nekem

colker

Najó, de ez még azért nem oly régi rendszer, mégcsak a 3.0 RTM se jött ki. Majd az 5.0-6.0 körül már lesz valami. Meg ahogy olvastam a .NET 4 már durva dolgokat fog tudni, ami a játékfejlesztésben is kamatoztatható, úgyhogy lesznek itt változások.

Idézet

---

twilek :
Es mex xbox360 ra is portolhatod!!!

---

Ezen játék esetében talán azt mondanám, hogy eleve úgy kell elkezdeni fejleszteni, hogy az kompatibilis legyen az xbox-szal. Bár igazából minden játékot így kéne csinálni, csak amennyiben nagyon a content pipeline-ra hagyatkozol, akkor elõbb-utóbb nagyon megköti a kezed, és igazán nagy terjedelmû játékot nem nagyon fogsz tudni csinálni benne. Ebbõl a szempontból jó a PC, mert ott lényegesen szabadabban tudsz mozogni, bár tény, hogy néhol kicsit hack-szerûen kell programozni, dehát ez van, ezt kell szeretni.

en meg ajanlanam a javascriptet
de most telejsen komolyan, diploma munkam az lett volna js ben egy tron elkeszult, csak nem adtam le ))
szoval ilyen egyszeru dolgokra idealis, amugy meg jo poen, ilyen elvetemult otletet ilyen elvetemult modon megcsinalni
de csak szemelyes velemeny

amugy XNA tenyleg jo az ilyenekre kifejezetten!!
Es mex xbox360 ra is portolhatod!!! (ennel sokkal elvetemultebb jatekok is vannak az arcade sekcioban par szaz hufert letolthetoben ))

creators.xna.com + gugli
Itt van példaprogi, tutorial, ha regelsz, akkor forum is (mondjuk ilyenre itt is van XNA topic).

azt gondoltam ez könnyû lehet
eredetileg train szimulátort akartam írni, de abbó má krva sok van
C#-hoz értek alapszinten

amúgy honnan lhet letölteni XNA- t?

Mondjuk ilyen "egyszerû" projecthez én simán ajánlanám az XNA-t (nem, most nem reklám miatt, de ehhez tényleg jó). Szerintem...
Persze ez nem így indul, hogy melyik progit használjam. Kérdés, hogy mire szeretnél fejleszteni, mert az alapból meghatározza, hogy mivel NE csináld. További kérdések : mennyire legyen igényes, milyen tudással rendelkezel (ne vedd sértésnek, de ezt mondjuk a kérdésed alapján kb be lehet lõni ). Ha valamennyire értesz már a C#-hoz és mondjuk valaki lemodellezi neked a játékot, akkor sztem egész gyorsan össze lehetne hozni xna-ban ezt a "játékot" (ja igen, hogy jött ez az elvetemült ötlet, hogy metrót akarsz szimulálni??? ).

Ha értesz hozzá akkor tökéletes a feladathoz

macromedia flash 8?

huhh
mit ismersz?
azt használd!

szeretnék írni egy felülnézetes metró szimulátort.
elõre gombbal gyorsul, hátra gombbal lassul
space: vészfék
Ctrl:ajtók kinyílnak, utasok beszálnak

hogyan fogjak hozzá, milyen progit haszn.-jak?

Sziasztok,

Hazai játékfejlesztõket keresünk, ha érdekel, akkor nézd meg a linket:
hazai játékfejlesztõket keresünk

Azért gerjesztett pár hozzászolást.

Béke poraira.

Átolvastam még1x a nyitóh szt, és továbbra is tartom a véleményem, hogy ez inkább a Játékosdoboz-ba kéne, hogy menjen (pléne, hogy lame még mondta is, hogy , idézem :
"Javaslok egy játékötletek topicot" ).

U.i. : árulóóó!!!

Nem akarom megtörni a staff következetességét és összetartását, de szerintem annyira nem idegen a topikban a téma, fõleg kb eredeti kérdés által felvetett irányvonal

Bahhh...Méghogy szigorú...És igen, kb 1000x lett szólva.

Szigorú? Hagyjuk már max színvonalas! É az kell is. Egyébként lett szólva ezerszer!

Nagyon szigorú egy hely ez.

"úgyhogy gondolom ezért van itt"
Nyugi, nem soká törlöm, csak legyen egy szabad percem. Folytassátok pls a Játékosdoboz-ban! Becopyztam az indító szöveget, ha lesz idõm, átmásolom a többit is (vagy csináljátok meg ti, de ide többet errõl ne írjatok, mert automatikusan törlöm õket!).

Ez játék és így a lélakvándorlást is fantáza szüleményként lehet benne kezelni, a vörös oroszlán pedig inkább mese, de mivel még nem jött vissza senki elmondani, hogy s mint ezért nem lehet tudni mi lesz, lehet a kukacok lakmároznak csak azt kész

Szegény kuzanth a játékosdobozba senki nem írt errõl semmit, úgyhogy gondolom ezért van itt

A rajzok szerintem nagyon nagyon szépek!
Viszont amit itt felvázoltál, az egy Oblivion-szerû játék - persze nem mászkálós, de "szabálykönyves mesélõs dobokockás hagyományos". Profi fejlesztõnek - ha egyedül csinálja - összejön durván ötven év alatt. (Na jó, lehet, hogy húsz is elég - feltéve, hogy közben nem reinkarnálódik.)

Idézet

---

Mivel az alap lélek, mibõl késõbb lehet akármi, elsõnek csak a karmáját tartja meg, minden más tulajdonsága, szeméjisége, éntudata, képessége,

---

Gondolom idõvel fejlõdik a hejesírássi képessége is.

Ja, és én már az elõzõ életemben sem hittem a reinkarnációban!

U.i.
Ha már a témánál tartunk: Szepes Mária "Vörös Oroszlán"-ja megvolt? Kötelezõ olvasmány, ha szereted a témakört!

Egy topic lebegjen a szemetek elõtt!
JÁTÉKOSDOBOZ!

Mivel az alap lélek, mibõl késõbb lehet akármi, elsõnek csak a karmáját tartja meg, minden más tulajdonsága, szeméjisége, éntudata, képessége, képzettsége, elõnye, hátránya szal az isteni erõk hozzáállásán kívül mindene elveszik. Nézz utána a lélekvándorlás témakörnek, ami itt jelen van. Sok sok élet után egy átlagos lélek úgymond felébred, azaz vissza képes emlékezni az elõzõ életeire, így a személyiségét és ezáltal képzettségeit, képességeit, éntudatát is képes átmenteni egy másik testbe. Egy játékos karakterének lelke a sokkal intenzívebb hatások miatt természetesen elõbb is éri el ezt az állapotot. Ez a szellemi tulajdonságok bizonyos szintjén történik meg. Képzett varázslók ekkor mágussá válnak stb. Ám a játék ezen is túlmegy és még magasabb szintan a karakter szelleme a testet is képes ujra alkotni bizonyos idõ után, így gyakorlatilag halhatatlan lesz a kari. Ám ez a csúcs még senki sem jutott idáig, csak a mágusi rangot érte el 1 karakter és õ pedig gonosz volt miatta pusztult ki a föld

"A játék motorját úgy csináltam, hogy illeszkedjen bármilyen szituációra..." -> Magyarán minden _harci szituációra_?
Ha nem telik el 20 év, akkor az hogy reinkarnálódik? Hipertápos csecsemõk vannak mindenhol? Vagy csak oda kell futnia a testéhez a temetõbõl?

Itt nem is telik el 20 év a reinkarnácók között