játékfejlesztés.hu
FórumGarázsprojectekCikkekSegédletekJf.hu versenyekKapcsolatokEgyebek
Legaktívabb fórumozók:
Asylum:    5511
FZoli:    4894
Kuz:    4455
gaborlabor:    4449
kicsy:    4304
TPG:    3402
monostoria:    3284
DMG:    3172
HomeGnome:    2919
Matzi:    2529

Pretender:    2498
szeki:    2440
Seeting:    2306
Geri:    2198
Orphy:    1893
Joga:    1791
Bacce:    1783
MaNiAc:    1735
ddbwo:    1654
syam:    1491
Korábbi postok
> 1 < [2] [3] [4]
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37980   2006.11.24 06:47 GMT+1 óra  
Ablakos mód eddig is lassabb volt. Ha a themes service fut, kb. 40%-kal lassabb az ablakos, mint a FS. Ha themes service nem megy, akkor kb. 20%-kal lassabb a FS-nél. Ez persze csak akkor igaz, ha a progid gyorsabb framerate-et tudna produkalni, mint amilyen rate-en az XP megjeleniti az asztalt... Ez meg, ugye, mint tudjuk, a futo alkalmazasoktol is fugg, szoval ablakban lehet azt mondani, h lassabba es proci-erzekenyebbe valik az alkalmazas XP alatt.
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37974   2006.11.24 06:23 GMT+1 óra  
Idézet
ShAdeVampirE :
És mint tudjuk, ez nem is kis piac. Lehet érdemes lenne ránézni arra az OpenGL ES-re Múltkor néztem, és már egész komoly dolgokra képes. Lehet h a jövő nem is a kézi konzoloké, hanem más mobil eszközöké, melyeken nem csak játszani lehet, hanem jóval több funkcióval bírnak? Áhh, tisztulna már egy kicsit ez az egész, vagy legalább a Vista jönne ki és tisztulna le az, h mennyire szereti/ nem szereti az OGL-t.


Ha feltolsz egy hivatalos gyári drivert akkor ugyanolyan teljesítményt lehet OGL-el Vista-n is elérni mint XP-n (de csak fullscreen módban, ablakos módban lassabb mint az XP-n mert az Aero-t is rendereli folyamatosan).
Reality is almost always wrong. - House

   
ShAdeVampirE - Törzstag | 1313 hsz       Online status #37968   2006.11.24 06:10 GMT+1 óra  
És mint tudjuk, ez nem is kis piac. Lehet érdemes lenne ránézni arra az OpenGL ES-re Múltkor néztem, és már egész komoly dolgokra képes. Lehet h a jövő nem is a kézi konzoloké, hanem más mobil eszközöké, melyeken nem csak játszani lehet, hanem jóval több funkcióval bírnak? Áhh, tisztulna már egy kicsit ez az egész, vagy legalább a Vista jönne ki és tisztulna le az, h mennyire szereti/ nem szereti az OGL-t.

Lexx-hez még egy kérdés, remélem 1x elolvassa: kint ugyan annyira hajtják az embereket, mint idehaza? Vagy van érezhető különbség? Már amennyiben kint is GD cégnél tevékenykedtél...
   
Jedi - Tag | 175 hsz       Online status #37759   2006.11.22 09:48 GMT+1 óra  
Idézet
MaNiAc :
"hogy az emberek és a kiadók lássák, hogy nem csak DX-ből áll a világ. "

Dicséretes, de ez már Carmack-nak se jött össze. Az OpenGL szvsz pár éven belül kiszorul a játékpiacról (hacsak Kutaragi bandája nem tartja életben) és inkább a CG, CAD, térinformatikai vagy orvosi cuccokban lesz használva.



Hmm, pontosítsunk: a desktop játékfejlesztésben esetleg csökkenhet a jelenlegi arány, ami kb 80% DX, 15% OGL és a maradék 5% hibrid, de el nem fog tünni az OGL. Van MacOS, van Linux, ezekre is lesznek játékok, még akkor is, ha jóval kisebb a piacuk.
Más a helyzet a mobil eszközök piacán: a 2006-os 2. negyedévi adatok szerint az európai régióban a formalmazott mobil eszközök 95+% -a Symbian-os, erre pedig csak OpenGL ES van.

   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37754   2006.11.22 09:19 GMT+1 óra  
Idézet
MaNiAc :
Pedig de. Lásd:

http://www.tomshardware.hu/graphic/06q2/060609/index.html
http://www.nvidia.com/page/quadro.html


Igazad van, tévedtem. (Bár még mindig bután nézek az ATI kártyájára, ők tényleg soha nem remekeltek OGL alatt.)
Reality is almost always wrong. - House

   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37752   2006.11.22 09:13 GMT+1 óra  
Idézet
TheProGamer :
Idézet
MaNiAc :
Csaba42:

Parancsolj

http://www.nvidia.com/page/qfx_uhe.html


http://ati.amd.com/products/fireglv7350/index.html


Lehet borulni... Itt az OpenGL jövője.


A Quadro-k tudtommal nem OGL-re hegyezett kártyák csak simán böszme nagy állatok munkaállomásokba.

Az ATI karit meg nem ismertem de konkrétan ott sem írják hogy OGL-re lenne csinálva (modnjuk a nevéből ezt lehetne leszűrni de az egész már ott sántít hogy az ATI soha nem tudott olyan kártyát csinálni ami normálisan teljesít OGL alatt, mindig rendesen kikaptak az nV-től).

Pedig de. Lásd:

http://www.tomshardware.hu/graphic/06q2/060609/index.html
http://www.nvidia.com/page/quadro.html
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37749   2006.11.22 08:55 GMT+1 óra  
Idézet
MaNiAc :
Csaba42:

Parancsolj

http://www.nvidia.com/page/qfx_uhe.html


http://ati.amd.com/products/fireglv7350/index.html


Lehet borulni... Itt az OpenGL jövője.


A Quadro-k tudtommal nem OGL-re hegyezett kártyák csak simán böszme nagy állatok munkaállomásokba.

Az ATI karit meg nem ismertem de konkrétan ott sem írják hogy OGL-re lenne csinálva (modnjuk a nevéből ezt lehetne leszűrni de az egész már ott sántít hogy az ATI soha nem tudott olyan kártyát csinálni ami normálisan teljesít OGL alatt, mindig rendesen kikaptak az nV-től).
Reality is almost always wrong. - House

   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37727   2006.11.22 06:42 GMT+1 óra  
Na, végső vágás. Ezt az oldalukról bányásztam össze:

"Supports most of OpenGL 1.3, plus some later features"

Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37726   2006.11.22 06:37 GMT+1 óra  
Idézet
magic :
Itt néhány szakember "reszel" egy VGA kártyát.
A különleges hogy GPL szemlélettel golgoznak.
Az eredmény egy Open GL és Unix orientált kártya lesz.
http://wiki.duskglow.com/tiki-index.php?page=Open-Graphics
http://wiki.duskglow.com/tiki-index.php?page=OGD1&PHPSESSID=6317236cd417bb281de0afafa968972d
Már elég messzire jutottak.
Ha minden igaz hamarosan lesz müködő(prototípus) kártya, fét év.
Amit kis tételben árulni fognak hogy megteremtség a nagy volumenü sorozatgyártás fedezetét.

Halott, beteg, agyament ötlet... mint az opensource cuccok 3/4-e.

1) Az oldalon 1000$-t írnak, ami kicsit durva. Tekintve, hogy a PriceWatch szerint egy GeForce 8800GTX átlagos piaci ára 630.98$. Csak hogy abban a kariban 768Mb RAM van, nem 256, etc.

2) Mire elkészül, az istennek se fog kelleni, 100 dollárért se, nem 1000-ért

3) Szívjon a halál a bugos Linux driverekkel! Az nVidia és az ATi sem tud normális drivert írni, majd ezek meghódítják a világot, mi?

4) GPL Licensz? Nevetséges, ha pénzt is akarnak belőle látni! Tegyük fel, hogy valami marha nagyot alkotnak. Más gyártó lenyúlja az ötletüket és mivel senkinek sincs totál nyitott spec-e, simán bedolgozzák, ezek meg szophatják...

5) Ők hantáznak a nyitott specifikációról, holott azt sem láttam az oldalon, hogy hanyas shader model verzió van megcélozva körülbelül... a céljaik szerint már a többnyelvű doksin törik a fejüket, meg azon, hogy a fejlesztők majd "csak" 700 dolcsiért megkapják, de még szerintem lövésük sincs, milyen GPU fog rajta ülni.

Összegezve: nevetséges, hogy egyes emberek mi szarra rá nem érnek nagy unalmukban. Ha akkora májerok, húzzanak el dolgozni ATihoz vagy nVidia-hoz - ha felveszik őket

Mellesleg amúgy 1000 ilyen project van: a kínai csatamech, az orosz házikészítésű gauss-rifle, vagy épp a hazai Ojjektum...
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
magic - Tag | 41 hsz       Online status #37725   2006.11.22 06:25 GMT+1 óra  
Egyébként tényleg sántít a Dxet a Open GL el hasonlítgatni.
Az SDLel lehetne összehasonlítani a Dxet.
Az SDL a kiegészítő könyvtárakkal több funkcionalitást nyújt és multi platformos.
De esélye sincs a DX ellen ha az on-line dokumentációja nem javul.

   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37723   2006.11.22 06:20 GMT+1 óra  
Hat, ha megveszel egy 600.000 forintos karit, nem hiszem, hogy ez nagyon zavar
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37722   2006.11.22 06:18 GMT+1 óra  
Idézet
MaNiAc :
Csaba42:

Parancsolj

http://www.nvidia.com/page/qfx_uhe.html



http://ati.amd.com/products/fireglv7350/index.html



Lehet borulni... Itt az OpenGL jövője.


LOL, mekkora, ez nem is egy VGA kari már, bele se fér a gépembe, ki kell reszelni a hátulját

   
magic - Tag | 41 hsz       Online status #37719   2006.11.22 06:01 GMT+1 óra  
Itt néhány szakember "reszel" egy VGA kártyát.
A különleges hogy GPL szemlélettel golgoznak.
Az eredmény egy Open GL és Unix orientált kártya lesz.
http://wiki.duskglow.com/tiki-index.php?page=Open-Graphics
http://wiki.duskglow.com/tiki-index.php?page=OGD1&PHPSESSID=6317236cd417bb281de0afafa968972d
Már elég messzire jutottak.
Ha minden igaz hamarosan lesz müködő(prototípus) kártya, fét év.
Amit kis tételben árulni fognak hogy megteremtség a nagy volumenü sorozatgyártás fedezetét.

   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37717   2006.11.22 05:24 GMT+1 óra  
Csaba42:

Parancsolj

http://www.nvidia.com/page/qfx_uhe.html



http://ati.amd.com/products/fireglv7350/index.html



Lehet borulni... Itt az OpenGL jövője.

Ezt a hozzászólást MaNiAc módosította (2006.11.22 05:31 GMT+1 óra, ---)
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
Lexx - Tag | 117 hsz       Online status #37709   2006.11.22 02:00 GMT+1 óra  
Nos, igen én vagy 5 évet lehúztam a Dr-ben, a DX -el sose találkoztam a game engine-ben bütyköltem olyan apróságokat mint script rendszer meg AI. A DX az a render engine fejlsztők kiváltsága volt mi a többiek a saját engines interfacen keresztül érintkeztünk a grafikai cuccokkal.
Ergo nekem/nekünk édes mindegy lett volna hogy mi van a háttérben (Dx - OpenGL) és ez így jó.
Ott és akkor Visual Studiót használtunk persze, meg előtte évekig, kb a v6 -os verzió + a free verziók amik nekem hivatalosan megvannak, szóval az ismeret + gyakorlat nem gond. Csak épp a saját cégemben preferálom a gcc használatát, meg a saját game enginemben amit egy GD cégnek eladtam és "véletlenül" a jelenlegi melóhelyemen is GCC-t használunk mert SUN-os Unixokon dolgozunk és hoppá itt valahogy nem ismert a DX

Ettől függetlenül állítom, a magam 40 évével, hogy az országnak sokkal jobbat tenne, ha az állam nem az MS cuccok támogatására szórná el az általam is befizetett adóforintokat, hanem abból a pénzből támogatná a szakkönyvek megjelenését nálunk és nem biztos, hogy ártalmas lenne jó minőségű magyar fordításban. Szerintem kimondottan pazarlás az ms-office-t támogatni az oktatásban, kifizetni az ms-nek a hallgatónkénti licensz díjat mikor erre tökéletesen alkalmas lenne az openoffice. és ha én lennék az IT cuccokért felelős miniszter akkor inkább támogatnám, mondjuk egy állami fejlesztő csapat felállításával egy open source IDE fejlesztését (ezzel munkahelyet teremtve) és utána ezt preferálni az országban, segitve az ország IT iparát, mint egy halom pénzt odaani egy külföldi cégnek.

Mellesleg én még akkoriban dolgoztam külföldön mikor kb 7-10x annyit lehetett vele keresni mint itthon. Ma azért mennék külföldre, mert ott esetleg stabilabb munkahelyet remélhetek.

Nos mi annak idején sokat szívtunk az MS driverekkel, mert 2-3 FPS-nél többet nem volt hajlandó hozni, akkoriban teszteltük az XP drivereit. (http://web2.208218.vserver.de/download/sek2/Klasse11/grafikdemo/GLDiag.exe)
Az jött ki, hogy gyári driver nélkül ne futtass opengl programot, feltettük és csodák csodája 50-60 fps-el ment a kész game. Erről beszélek, hogy az ms a saját drivereiben mesterségesen fogta vissza az opengl teljesítményét, hogy a dx alkalmazások jobbak legyenek.

Én 22 évnyi munka után nem szeretnék már alkalmazott lenni, de eltoltam az időm és a saját cégembe nem fektettem elegendő energiát, hogy önálló lehessek. jah, a cégek ahol dolgoztam hihajtották a sz..rt is belőlünk a lehetetlen határidőkkel stb, nem volt időm energiám...
Én azt szeretném megélni, hogy az országunk ne legyen ennyire kiszolgáltatva a multiknak, egy kicsivel több tartás kellene, ez pedig csak rajtunk múlik.
   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37707   2006.11.22 01:35 GMT+1 óra  
Idézet
Orphy :
MaNiAc:

Kicsit én is sajnálom, hogy így alakultak a dolgok...
Nekem is sokkal szimpatikusabb lenne egy olyan világ, ahol gépfüggetlen nyelven, gépfüggetlen eszközökkel gépfüggetlen progikat írna mindenki...

Erre viszont még sajnos várni kell...
Én személy szerint ilyen téren bízok a Java-ban, egyre népszerűbb is, de az MS-t még egy jódarabig nem fogja kiszorítani, ebben biztos vagyok...


Gépfüggetlenségre sztem az MS "bukásáig" várni kell, mert az biztos, hogy ha rajtuk múlna, sosem következne be. Sajnos igen, MaNiAc jól mondta, hogy a fejlesztői állás nem éppen bombabiztos állás, főleg nem Európában, így nem árt, ha az ember ért valami máshoz is, végszükség esetén . Ennek ellenére meg lehet próbálkozni vele, legfejlebb az ember nem úgy megy nyugdíja, mint pl. játékfejlesztő, vagy szoftvertechnológus. Ez legyen a legnagyobb gond. Én is tervezem, hogy a mostani főiskolám után elkezdek egy másik szakot is, hogy biztosabb legyen a jövőm.

Én ha "hivatásos" játékfejlesztő lehetnék, és ha persze tehetséges is lennék benne , akkor nem menék ki azonnal külföldre, hanem próbálnám én is folytatni azt, amit a Digital Reality, a Stormregion, stb elkezdett: színvonalra hozni a magyar játékfejlesztést is, hogy belássák mindnehol, nem csak az amerikai szoftver eladható a világpiacon, nem csak azok a nagyszájúak tudnak élvezhető és rendkívül élménydús programot előállítani (vagy hasznosat, hogy ne csak a játékokban gondolkodjunk).

[...]kihagyod a lehetőséget, hogy a legnagyobbaktól tanulj.
Ez való igaz, hisz megannyi érdekes és rendkívül hasznos írás olvasható pl. a Flipcode-on. Nem tudom, ki találta ki, hogy több nyelv legyen a földön.

[...]és ne üvöltözz
Én szóltam, hogy kiemelés. A netikettben ez a _kiemelés_, de ez enyhén szóval barbár írásmód, otrombán néz ki szerintem . Bár ez megint egyéni ízlés kérdése. Nekem semmi bajom a ly-betűvel, ha mindneki helyesen használná, és nem látnék olyanokat, hogy pl. alytó, úlyság, stb. De ez olyan, mint az í vagy i, ő vagy ö, stb.Én nem tudom, mi a nehéz a használatukban, bár a németeknél meg ott van a ß, ami kihalóban van (illetve manapság kevesebb szóban fordul elő).

[...]bookwarez[...]
Na, most kövezzetek meg, de ezt a szót most hallottam először! Tudom, le vok maradva, és nem ment fel a tetteim következményeitől

Orphy: igen, a mai világban már a Dx előnye az erejében, elterjedtségében rejlik. Régebben mindne valamirevaló szoftverben választható volt, hogy a felhasználó Dx-es, vagy OpenGL-es, netán szoftveres üzemmódban kívánja-e használni az adott alkalmazást. Ma ez szinte teljesne kiveszett, vagyis leginkább a Dx és OpenGL közötti választás: amiben előre összehegesztették az adott alkalmazást, abban lehet futtatni, és punktum . Hiába, ezt nem mi döntjük úgysem el, max amíg GP-fejlesztő az ember, utána már a cége, illetve egyéb felsőbb vezetők (ez célzás volt). Amúgy én bevallom, nem hallottam arról az OpenGL-es kariról, amiről MaNiAc írt, pedig kíváncsi lennék a technológiai adataira.

   
Orphy - Törzstag | 1893 hsz       Online status #37704   2006.11.22 00:54 GMT+1 óra  
MaNiAc:

Kicsit én is sajnálom, hogy így alakultak a dolgok...
Nekem is sokkal szimpatikusabb lenne egy olyan világ, ahol gépfüggetlen nyelven, gépfüggetlen eszközökkel gépfüggetlen progikat írna mindenki...

Erre viszont még sajnos várni kell...
Én személy szerint ilyen téren bízok a Java-ban, egyre népszerűbb is, de az MS-t még egy jódarabig nem fogja kiszorítani, ebben biztos vagyok...
   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37703   2006.11.22 00:50 GMT+1 óra  
Amennyire én tudom, Lexxnek megvolt az egyik legnagyobb itthoni GD cég már, bár ha jól emléxem nem pont engine coderként. Mindenesetre igazat adok.

Én azért vagyok az OpenGL mellett, mert szerintem Európában a játékfejlesztés minden, csak nem biztos állás. Inkább dolgozom a telekommunikációban, mert annak akkora a piaca, h nem is bírjuk kiszolgálni..

Ha GD cégnél akarnék dolgozni, dobnám az OpenGL-t én is. De dobnám ezt az országot, sőt ezt a kontinenst is Nem azért, mert "álmaimban Amerika vissza integet", hanem piszkos anyagiak és a GD piac jelenlegi helyzete, ill. a GD munkaerő-kereslet USA-centralizáltsága miatt.
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
Orphy - Törzstag | 1893 hsz       Online status #37702   2006.11.22 00:46 GMT+1 óra  
Lexx:

A némettel kapcsolatban:
Emlékszem, kint voltunk Ausztriában, pontosabban Bécsben Karácsony tájékán kórussal, és a hotdog-os, puncsos bódénál olyan csúnya, szúrós, felnyársalós tekintetet kaptam, amikor angolul mertem kérni a kaját, hogy huh.

Németországba, Ausztriába állítólag nem éri meg kimenni (kivéve ha a határ mellett laksz), mert a fizukban nincsen számottevő differencia. Az, hogy én emiatt az übermensch szemlélet miatt nem is érezném ott jól magamat, az az én egyéni gondom.

Európán belül maradva Angliáról hallottam jókat, talán nem véletlenül az angol font a legerősebb még mindig...


Amit a DX-OGL témáról írtál:
---------------------------------------
Nagyon szép és nemes gondolatok, és teljesen érthető is.

De...

Egy baj viszont van vele: hogy ha programmerként egy nagyobb céghez el akarsz majd helyezkedni, akkor ezzel a szemlélettel magad alatt vágod a fát, akkor nem teheted meg, hogy nem értesz a Visual Studio-hoz... Ha ráadásul JF cégben gondolkozol, nem teheted meg, hogy nem vagy hajlandó DX-et használni, az összes JF cégnél, ha felvesznek GL-es embert, kötelező áttérni DX-re, mivel ők azzal dolgoznak.
Ma, Magyarországon ez a helyzet. Külföldön ettől lehetnek persze eltérések, de nem tartom nagyon valószínűnek... Az MS cuccokkal gyorsabban, és költséghatékonyabban tud fejleszteni egy cég, egyszerűen jobban megéri, mint open source-os cuccokkal szívni...
   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37701   2006.11.22 00:44 GMT+1 óra  
Megint kiragadnék pár dolgot, vegyesen

"A DX csak azért lett olyan erős mert mesterségesen elnyomta az M$."

LOL

"Egy alap windózban az alap driverek csak (!) szoftweres OpenGL üzemmódokat támogatnak."

Ez így nem igaz. A T&L szoftverből megy, de nagyon sok caching, etc. mehanizmus, plusz a texturak kezelese tovabbra is a GPU dolga.

"Ott viszont az államilag és a német übermensch szemlélet miatt MINDEN dokumentáció német nyelven volt elérhető."

Word. De (mint egy bazinagy német cég alkalmazottja) latom azert, hogy küzdenek ez ellen rendesen belsoleg, nem is eredmenytelenul. Az ubermensch szemlelet mostanra mar csak a 40-50es felsovezetok sajatja, a tobbiek nyitottak az angol fele.

"Az igazi piac (ámeriká - ahol egy városban több a PC/Windows júzer mint nálunk az egész országban - vagy Európa nyugatabbik fele) átlag júzere megveszi a "gépet" és soha nem telepít drivereket vagy egyéb rendszer eszközöket (kivéve a windóz updatet). "

Amerikaban az atlag luzernek szutyok "ezt-szerelni-se-kell" Macintosh-a van. Azok, akik hobbybol PCvel nyomjak, altalaban ertenek is hozza.

"hogy az emberek és a kiadók lássák, hogy nem csak DX-ből áll a világ. "

Dicséretes, de ez már Carmack-nak se jött össze. Az OpenGL szvsz pár éven belül kiszorul a játékpiacról (hacsak Kutaragi bandája nem tartja életben) és inkább a CG, CAD, térinformatikai vagy orvosi cuccokban lesz használva. Évek óta vannak már piacon olyan OpenGL-re élezett kártyák, amik sokkal durvábbak, mint a mostani GeF8, etc, a legtöbb ember ennek ellenére nem is látta őket, mert home pc-be ritkán kerülnek be...

"Evidens, hogy a számtech nyelve az angol. Na és? A mangáé meg a japán/kínai. Most akkor tanuljam meg mindkét nyelvet ahhoz, hogy manga-rajzoló legyek? "

Nem muszáj. Egész addig, míg el nem érsz oda, hogy eléd tesznek egy csomó kis lezárt dobozban 500 féle ceruzát, festéket, etc és mindegyiken csak egy japán felirat van.
Másképp: lehetsz manga rajzoló, de ha nem tudsz japánul, ők meg nem tudnak angolul, kihagyod a lehetőséget, hogy a legnagyobbaktól tanulj.

"Előre szólok, hogy a szerintem ostobán összeállított netikettel ellentétben a NAGYBETŰ kiemelést jelent! Ennél jobb hangsúlyozás nincs, ráadásul neten üvölteni enyhén szóval hülyeség. De ez a magánvéleményem a netikettről."

Szerintem meg az "ly" hülyeség, mégis kénytelen vagyok használni, mert ezt szimplán így szokták. Szerintem Te se lázadj: tanulj angolul és ne üvöltözz

"Ja, és vannak angol könyvek OpenGL területén is, de még milyen jók! De sírni tudnék tőlük, vagyis az áruk miatt: 18eFt -> 44eFt. No thanks, inkább E-Book, amiből rengeteg mennyiség van nálam, és iszonyú nyalánkságok is előfordulnak, pl.: Strategy Game Programming with DirectX 9.0, vagy Windows NT Win32 API SuperBible, esetleg OpenGL Super Bible. Ezekkel csak az a baj, hogy az oldalszámuk nagyobb, mint 800, így évekbe tellene, mire átnyálaznám őket, valamint két új szem is elkéne ."

Azok nem ebook-ok, hanem bookwarez, szal szerintem ne orulj nekik annyira. Valami attol lesz e-book, ha annak publikaljak, nem attol, ha a P1stiWarez Team beszkenneli egy OCR progival.
Mas: ha a 44K HUF-ba kerulo konyvet megkapnad ingyen, az meg mindig 800 oldal lenne, tok mindegy, hogy nyomtatva vagy gepen van. Azt is el kell olvasni. A gepen levo doksikat meg ki lehet am nyomtatni.
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
Lexx - Tag | 117 hsz       Online status #37699   2006.11.21 23:47 GMT+1 óra  
Egy személyes tapasztalatom jöjjön most nyelvi témában:
Innen kicsiny hazánkból külföldre mentem dolgozni és mert nem akartam/tudtam eléggé messze menni előbb Ausztriába majd Németországba keveredtem. Ott viszont az államilag és a német übermensch szemlélet miatt MINDEN dokumentáció német nyelven volt elérhető. Az összes létező szakszót leferdítették (!) németre. És ez manapság alig változott, legfeljebb azoknál a cégeknél akik erős külföldi behatás alatt állnak. Szóval az, hogy a számítástechnika nyelve az angol az szokás kérdése. Arra fele azt mondják, hogy a számítástechnika nyelve a német mert ezen a nyelven beszélnek. Nálunk is lehetne a magyar, ha az állam az adókból nem egy amerikai multicéget támogatna milliárdokkal, hanem az elérhető szakirodalom magyarra fordításával - állami dotációval mindenki számára elérhető áron - és open source eszközök használatával támogatná a magyar szakemberek további fejlődését.

Az, hogy DX vagy OpenGL elsősorban az határozza meg, hogy a fejlesztők melyiket választják.
Az fog gyorsabban fejlődni amelyik használatára erősebb az igény. Ha mostantól a nagy játékfejlesztő cégek kijelentik, hogy nem érdekli őket a DX és csak OpenGL-engineket használnak, akkor az OpenGL fejlődése fog felgyorsulni mert azok a cégek akik ezzel foglalkoznak látják az igényt. A DX csak azért lett olyan erős mert mesterségesen elnyomta az M$. Egy alap windózban az alap driverek csak (!) szoftweres OpenGL üzemmódokat támogatnak. Vagy a Vista próbálkozása, hogy az openGL utasításokat DX-es emulációval futtatja és megakadályozza, hogy a driverekbe hardveres gyorsításos openGL támogatás legyen. Volt is felháborodás, lásd opengl.org. Ezáltal a DX természetellenes előnyre tesz szert. Felejtsétek el, hogy "majd jól felakok rá egy új drivert oszt jó" mert mi ebben az országban nem számítunk reprezentatív példának. Az igazi piac (ámeriká - ahol egy városban több a PC/Windows júzer mint nálunk az egész országban - vagy Európa nyugatabbik fele) átlag júzere megveszi a "gépet" és soha nem telepít drivereket vagy egyéb rendszer eszközöket (kivéve a windóz updatet). Ezért náluk egy openGL program sokkal lassabban fog futni és csak annyit látnak, hogy a "DX jó, OpenGL rossz" (négy láb jó, két láb rossz). Az egész már régen nem arról szól, hogy technikailag melyik a jobb. Ezt már annyiszor kiveséztétek, ez már régen a pénzről szól és arról, hogy egy multicég hogy akarja kinyírni a konkurenciát. Hogy akar még több Visual Studiót, MSDN előfizetést, Support -ot eladni.
Én már régóta tudatosan nem használok Visual Studiót és DX-et, még akkar sem, ha tudom, a VS sokkal jobb-kényelmesebb mint egy Code::Blocks+mingw -GCC páros, hogy tudatosan használok OpenGL-t, hogy a piacon legyenek hivatalosan forgalmazott OpenGL játékok (legutóbb a Pranksters most pedig a BudgetWorx fog megjelenni) hogy az emberek és a kiadók lássák, hogy nem csak DX-ből áll a világ.
   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37678   2006.11.21 11:17 GMT+1 óra  
Idézet
Jedi :


Én sem személyeskedésnek szántam az előző hszem! Abban igazat adok, hogy előny, és a legtöbbször feltétel az angol nyelv. Én már 14 éves németet tanulok, vagyis csak 4 éve, 8 évig csak tanítgatták . Angolul nagyon alap fokon tudok (egy nyáron, 3 hónapig, önszorgalomból tanultam, hogy majd abból érettségizek, de aztán megismertem a Rammsteint, és jobban megszerettem a németet ), pl. egy egész könyvet fel sem tudnék fogni.

Nah, de off off

Szerintem még nyugodtan hozzá lehet tenni, hogy a DX egy komplett függvénykönyvtár, nem csak grafikus alkalmazások fejleszthetőek vele (vagy ezt már valaki említette?). Nah, ennyi vázlatos infó szerintem elég lesz a témához, Seeting És én is örülnék, ha végre lezárulna ez a vita: mindenki kóstoljon bele mindkettőbe, és döntsön úgy (én is így tettem, mert így korrekt), melyik tetszik neki alegjobban, melyik a kényelmesebb, stb.

   
Jedi - Tag | 175 hsz       Online status #37675   2006.11.21 10:49 GMT+1 óra  
Idézet
Csaba42 :
...



Hmm, nem személyeskedésnek szántam, hanem egy általános észrevételnek, de egy kicsit félreérthetőre sikeredett a dolog.

Én nem akarom leszólni a többi idegen nyelvet, se azokat akik ezeket tanulják. Alapvetően én is németes vagyok. Németet tanultam anno az általánosban és a középsuliban is (kb 6 évig), egész jól ment. A középsuliban volt a német mellett párhuzamosan angol oktatás és az egyetem alatt is azt tanultam. Most pár éve meg japánul tanulok mert tetszik, tehát nem vagyok a tipikus "kocka" angolos.
Viszont jelenleg az a véleményem, h sokkal jobban megérte volna a többi idegen nyelvre fordított időt is az angol fejlesztésére fordítani. Hogy miért?

Egyrészt (és ez a kisebbik ok), mert az elérhető doksik, segédletek túlnyomó része angol. Nagyon jó könyvek, tutorialok vannak németül, sőt japánul is ^_^, de angolul minden elérhető és szótárazás nélkül mégiscsak könnyebb az élet.

Másrészt -és ez a fontosabb- ha külföldre szeretne menni az ember (és vessetek a mókusok elé, de szvsz jelenleg ez az egyetlen értelmes döntés egy kis hazánkban élő programozó számára), akár dolgozni, akár egy ösztöndíjjal kutatni/tanulni, ott is alapvető követelmény az angol, még akkor is, ha pl. német nyelvterületre megy. Lehet valaki pl. nagyon jó programozó/kutató, felsőfokú némettudással rendelkezik, nem fog tudni labdába rúgni az ottani munkatársakkal, jelentkezőkkel szemben, hisz ott mindenki beszél németül anyanyelvi szinten és legalább középfokon angolul is. A munkáltatóknak meg olyan ember kell, aki esetleg kapcsolatot tud tartani a külföldi megrendelőkkel, ügyfelekkel (természetesen angolul), fel tudja dolgozni könnyen a fejlesztésekhez szükséges angol szakmai irodalmat, cikkeket. Nálunk anno az egyetemen volt olyan, h a profunk ki akart küldeni egy profi németes hallgatót egy német laborba, de a kinti prof azt mondta, h ha nem tud angolul, akkor nincs rá szüksége. Nála mindenki tud németül, de a cikkíráshoz, publikáláshoz, kutatáshoz angolul tudó emberre van szüksége. Nem mondom, h csak ilyen van, de az esetek túlnyomó többsége ilyen. Az állásinterjú is általában angolul megy, még akkor is ha pl. egy svájci céghez jelentkezik az ember. Ennyi.

Hogy a másik részhez is hozzászóljak: én is szívesebben olvasok papír alapú könyveket, mint eBook-ot, sőt még szívesebben olvasnám én is magyar nyelven, de el kell fogadni, h magyarul mindig jóval kevesebb lesz az elérhető szakirodalom, mint angolul...

   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37674   2006.11.21 10:46 GMT+1 óra  
Idézet
Jedi :
Hmm, szvsz el kellene felejteni már ezt a hozzáállást. Mármint h mindent csak magyarul akarunk elolvasni. A programozás egy olyan szakma, ahol kell az angol és pont. Szvsz minden más nyelvet el lehet felejteni, -legalábbis addig, amíg nincs meg egy angol felsőfok- különben nagyon sok lehetőség bezárul az ember előtt.

Egyébként pedig egy magyar OGL könyv (egyetemi jegyzet), 182 oldal:
http://iam035.inf.unideb.hu/mobidiak/listdocument.mobi?id=101

Igaz, csak OGL 1.2, de az alapokhoz nagyon jó.


Azért egy normális angol középfokkal már meg lehet maradni simán, legalábbis ha az ember még tanul. Most olvasom a Code Complete Second Ed-t és simán megértem pedig nekem is csak középfokom van angolból.
Reality is almost always wrong. - House

   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37668   2006.11.21 09:34 GMT+1 óra  
Idézet
Jedi :
Hmm, szvsz el kellene felejteni már ezt a hozzáállást.[...]


Előre szólok, hogy a szerintem ostobán összeállított netikettel ellentétben a NAGYBETŰ kiemelést jelent! Ennél jobb hangsúlyozás nincs, ráadásul neten üvölteni enyhén szóval hülyeség. De ez a magánvéleményem a netikettről.

Szerintem meg itt az ideje elfelejteni azt, hogy ha az ember az anyanyelvén el SZERETNE valamit olvasni, akkor lehurrogjuk. Nekem személy szerint a voidom ki van már azzal, hogy egyeseknek milyen játszi könnyedség az angol nyelv, és akinek van középfokú nyelvvizsgája, egyből leszólja a másikat, aki kevésbbé tud MÉG angolul ("fizikai" tapasztalat eddigi tanulmányaim alapján, mivel én csak egy "csóró" németes vok). Ez finoman mondva LOL, és iszonyúan "etikátlanság". Evidens, hogy a számtech nyelve az angol. Na és? A mangáé meg a japán/kínai. Most akkor tanuljam meg mindkét nyelvet ahhoz, hogy manga-rajzoló legyek? Attól még nem lesz valakiből szakember, hogy perfect english. Max. ha pl. perfect C++. Ja, és kérlek, áruld el nekem, hová írtam azt, hogy FELTÉTLENÜL, MINDENKÉPPEN, stb.? Mert az emberek többsége már a mondanivalója elején KIZÁRJA pl. az angol nyelvet, mondván, nem beszéli KELLŐKÉPPEN. Én sem beszélem, de a szótár a jóbarátom, és nem félek használni . És az eddig ismeretlen szavakat igyekszem megtanulni, már ha időm engedi. Ja, és vannak angol könyvek OpenGL területén is, de még milyen jók! De sírni tudnék tőlük, vagyis az áruk miatt: 18eFt -> 44eFt. No thanks, inkább E-Book, amiből rengeteg mennyiség van nálam, és iszonyú nyalánkságok is előfordulnak, pl.: Strategy Game Programming with DirectX 9.0, vagy Windows NT Win32 API SuperBible, esetleg OpenGL Super Bible. Ezekkel csak az a baj, hogy az oldalszámuk nagyobb, mint 800, így évekbe tellene, mire átnyálaznám őket, valamint két új szem is elkéne . De persze azért néha rácsapok a tartalomjegyzékre. Egyébként a német is legalább annyira az informatika nyelve lesz lassan, mint az angol (mivel nagyon sok minden elérhető németül is). Az az egyetemi jegyzet már megvan, ki is nyomtattam, de szó ami szó, elkél hozzá kis előismeret erről-arról.

De azért nincs harag, csak gondoltam, kijavítalak, nehogy itt valaki félreértsen minket. Ha mégis valahol fatális hibát vétettem, netán még hülyeséget is írtam, akkor még mindig érvényes rám, illetve ezen hsz-emre Orphy ama omniózus mondata!

   
Jedi - Tag | 175 hsz       Online status #37663   2006.11.21 09:11 GMT+1 óra  
Idézet
MaNiAc :
Pont ez az, hogy sokkal gyorsabban szvsz.



És most, h a Khronos átvette a felügyeletet, még gyorsulni is fog a tempó. S egyre szorosabb integráció is lesz az OGL és a Khronos saját szabványai között, ami szintén nagyon bíztató dolog.

   
Jedi - Tag | 175 hsz       Online status #37662   2006.11.21 09:07 GMT+1 óra  
Idézet
Csaba42 :
Idézet
beast :
Maniac: Word.


Na, ezt most nem értem Egyébként érdekes, amit MaNiAc írt, és elgondolkodtató... (mármint az MSnek lenne max, de én ettől függetlenül maradok a DXnél; bár ha kijönne egy tuti, magyar, sokszáz oldalas könyv az OpenGLről... )



Hmm, szvsz el kellene felejteni már ezt a hozzáállást. Mármint h mindent csak magyarul akarunk elolvasni. A programozás egy olyan szakma, ahol kell az angol és pont. Szvsz minden más nyelvet el lehet felejteni, -legalábbis addig, amíg nincs meg egy angol felsőfok- különben nagyon sok lehetőség bezárul az ember előtt.

Egyébként pedig egy magyar OGL könyv (egyetemi jegyzet), 182 oldal:
http://iam035.inf.unideb.hu/mobidiak/listdocument.mobi?id=101

Igaz, csak OGL 1.2, de az alapokhoz nagyon jó.

   
Seeting - Törzstag | 2306 hsz       Online status #37659   2006.11.21 08:46 GMT+1 óra  
Thx Oprhy
   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37656   2006.11.21 07:59 GMT+1 óra  
Idézet
Csaba42 :
Idézet
beast :
Maniac: Word.


Na, ezt most nem értem Egyébként érdekes, amit MaNiAc írt, és elgondolkodtató... (mármint az MSnek lenne max, de én ettől függetlenül maradok a DXnél; bár ha kijönne egy tuti, magyar, sokszáz oldalas könyv az OpenGLről... )

Na ez az, amit soha nem irnak meg, mert mire megirjak, aztan leforditjak mar reg elavult.

Tanulj inkabb angolul, ha programozni akarsz, ugysem uszod meg
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37650   2006.11.21 06:59 GMT+1 óra  
Idézet
Csaba42 :
Na, ezt most nem értem Egyébként érdekes, amit MaNiAc írt, és elgondolkodtató... (mármint az MSnek lenne max, de én ettől függetlenül maradok a DXnél; bár ha kijönne egy tuti, magyar, sokszáz oldalas könyv az OpenGLről... )


Én csak legvégső esetben váltanék, akkor ha már a DX-el nem érnék semmit. De ez nem túl valószínű hogy mostanában bekövetkezik.
Reality is almost always wrong. - House

   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37648   2006.11.21 06:57 GMT+1 óra  
Idézet
MaNiAc :
"míg az OpenGL sokkal lassabban fejlődik "

Pont ez az, hogy sokkal gyorsabban szvsz. Egy új feature = egy új extension és hello. Ennek a kiadásához meg általában csak egy új drivert kell release-elni, nem kell SDK-t foltozgatni, etc.

Mas kerdes, h mostansag kicsit hanyagoljak a fejlesztok, mert az MS hengerel a DX-el, pedig szvsz az OpenGL sokkal tobb mindenre hasznalhato, dehat a divat nagy ur...


Nem véletlenül tarolnak a DX-el (mondjuk hülyeség hasonlítgatni az OGL-t a DX-el az OGL vs D3D-nek már sokkal több értelme van), baromi kényelmes és ugyanúgy bármire használható mint az OGL (nincs szerintem nem nagyon lehet ilyen téren D3D és OGL közt).
Reality is almost always wrong. - House

   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37641   2006.11.21 06:23 GMT+1 óra  
Idézet
beast :
Maniac: Word.


Na, ezt most nem értem Egyébként érdekes, amit MaNiAc írt, és elgondolkodtató... (mármint az MSnek lenne max, de én ettől függetlenül maradok a DXnél; bár ha kijönne egy tuti, magyar, sokszáz oldalas könyv az OpenGLről... )

   
beast - Törzstag | 1241 hsz       Online status #37635   2006.11.21 06:12 GMT+1 óra  
Maniac: Word.

   
MaNiAc - Szerkesztő | 1735 hsz       Online status #37629   2006.11.21 06:02 GMT+1 óra  
"míg az OpenGL sokkal lassabban fejlődik "

Pont ez az, hogy sokkal gyorsabban szvsz. Egy új feature = egy új extension és hello. Ennek a kiadásához meg általában csak egy új drivert kell release-elni, nem kell SDK-t foltozgatni, etc.

Mas kerdes, h mostansag kicsit hanyagoljak a fejlesztok, mert az MS hengerel a DX-el, pedig szvsz az OpenGL sokkal tobb mindenre hasznalhato, dehat a divat nagy ur...
Dare to imagine!
http://www.insaneidea.hu
   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37626   2006.11.21 05:35 GMT+1 óra  
Idézet
TheProGamer :
Én is ezt írtam, kivéve a Dx7.0át, na, azt nem, tudtam, hogy cska az volt az első tömegesen használt verzió. Igen, az igaz, hogy mostanában inkább az MS diktálja az iramot a fejlődésben, de régebben ez nem így volt, és én azt akartam írni . Bocsi, hogy az XBoxnál nem bontottam ketté, melyik-melyiket használja, bár sztem egyértelmű . Bocsi a rossz fogalmazásokért! Egyébként Carmack valóban egyre inkább kezd az OGL-ből kiábrándulni? Erről én, bevallom, még nem hallottam, olvastam A PS3 asszem OGL-es, bár én sem vagyok benne 100%osan biztos. Abban egyetértek gaborlaborral, hogy nem fog az OGL teljesen eltűnni, hisz máshová is kellenek grafikus alkalmazások, nem csak Windowsra (bár valahol olvastam, hogy az MS már Linux-fejlesztésre is adta a fejét)


   
gaborlabor - Moderátor | 4449 hsz       Online status #37613   2006.11.21 03:23 GMT+1 óra  
nekem meg inkább a driverekkel van gondom, hogy linux alatt a grafikus alkalmazások jórésze kb 30%-kal lassabb mint win alatt...
amúgy szerintem hosszú távra nem lehet megjósolni, hogy mi lesz a sorsuk, de szerintem az OpenGL sem fog eltűnni. az lehet, hogy a win-es játékfejlesztésben csökken a szerepe, de a teljesen eltűnése egyelőre kizárt, mivel a win-en túl, és azon kívöl is szükség van minőségi, 3D-s grafikára. ha máshol nem, de ott mindenképp megmarad az OGL, szerintem.

   
Orphy - Törzstag | 1893 hsz       Online status #37612   2006.11.21 03:13 GMT+1 óra  
Erről jut eszembe: terjesztés...

- Az OpenGL aktuális end-user runtime-ját a videókártya driverével kapod, régebben ez nekem speciel nem kis fejfájást okozott a gl-es progiknál. Ma már hál'Istennek jó driverek vannak

- DirectX: az aktuális end-user runtime mindig letölthető netről, csak install, és megy is Ez a megoldás nekem speciel jobban tetszik, mint a videódriver cserélgetése...
   
~Cre@tine~> - Tag | 702 hsz       Online status #37578   2006.11.20 13:11 GMT+1 óra  
Idézet
TheProGamer :
Jah és nem a DX követi a HW-k fejlődését hanem inkább fordítva, a MS a DX-el felállított követelményekkel irányítja az adott HW-k fejlődését.


Hát igen. Most is épp a DX10-re várnak a VGA gyártók...

   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37573   2006.11.20 13:01 GMT+1 óra  
Idézet
Csaba42 :
Az XBox legjobb tudomásom szerint valóban DXes (8.1 illetve 9.0c)! Plusz tedd hozzá még, hogy a DXre csak az 3.0 verziótól figyelnek a játékfejlesztők (ami a DOS-os játékok lassú halálát hozta magával), az első sikeres az 5.0 volt, az első változat neve WinG volt, a hozzávaló Software Developement Kit Games SDK, végül DirectX SDK néven jelent meg. OpenGL eleinte WinNT rendszerekben volt megtalálható, és csak CAD/CAM szoftverekben alkalmazták, mivel túlságosan is gépigényes megoldásnak ígérkezett. És ami a legfontosabb: a DX dinamikusan követi nyomon a hardware-elemek fejlődését, változását, míg az OpenGL sokkal lassabban fejlődik (bár lehet, hogy most már nem is... nem értek annyira az OpenGL-hez ). A Direct3D igazából az OpenGL megjelenése miatt "született meg". Később, a technika fejlődése miatt az OpenGL is hamar elterjedt, s örök csata fog dúlni a DX és OGL között, míg meg nem halnak . Ja, és Orphy utolsó mondata az én hsz-emre is áll!


DX3.0: Első sikeres verzió
DX5.0: Első igazán használható verzió
DX7.0: Első tömegesen használt verzió (DX7.0-nál a D3D egy teljes átalakításon esett át, eltűnt az Immediate és a Retained mode és helyette egy értelmes használható valami került a programozó kezébe)

Jah és nem a DX követi a HW-k fejlődését hanem inkább fordítva, a MS a DX-el felállított követelményekkel irányítja az adott HW-k fejlődését.
Reality is almost always wrong. - House

   
TPG - Tag | 3402 hsz       Online status #37569   2006.11.20 12:53 GMT+1 óra  
OGL: -Carmack egyre jobban kezd kiábrándulni az OGL-ből
-PS3 is ezt hazsnálja ha minden igaz

DX: - XBox(emlékeim szerint DX8.1) és XBox360(DX9.0c) is DX-re van kitalálva
Reality is almost always wrong. - House

   
Csaba42 - Törzstag | 946 hsz       Online status #37568   2006.11.20 12:50 GMT+1 óra  
Az XBox legjobb tudomásom szerint valóban DXes (8.1 illetve 9.0c)! Plusz tedd hozzá még, hogy a DXre csak az 3.0 verziótól figyelnek a játékfejlesztők (ami a DOS-os játékok lassú halálát hozta magával), az első sikeres az 5.0 volt, az első változat neve WinG volt, a hozzávaló Software Developement Kit Games SDK, végül DirectX SDK néven jelent meg. OpenGL eleinte WinNT rendszerekben volt megtalálható, és csak CAD/CAM szoftverekben alkalmazták, mivel túlságosan is gépigényes megoldásnak ígérkezett. És ami a legfontosabb: a DX dinamikusan követi nyomon a hardware-elemek fejlődését, változását, míg az OpenGL sokkal lassabban fejlődik (bár lehet, hogy most már nem is... nem értek annyira az OpenGL-hez ). A Direct3D igazából az OpenGL megjelenése miatt "született meg". Később, a technika fejlődése miatt az OpenGL is hamar elterjedt, s örök csata fog dúlni a DX és OGL között, míg meg nem halnak . Ja, és Orphy utolsó mondata az én hsz-emre is áll!

   
Orphy - Törzstag | 1893 hsz       Online status #37562   2006.11.20 12:23 GMT+1 óra  
Nagyon nem szeretnék belemenni a témába, de...

Kezdjük azzal rögtön az elején, hogy a kettő közül egyik sem jobb a másiknál!
Egyébként Beast jól mondta, mindkettő ingyenes.

OpenGL
----------
- Platformfüggetlen megoldás, a gl-es progik linux és win alatt is futkoznak, és asszem mac-en is.
- Nem objektumorientált, struktúrált szemléletmód
- Ha jól tudom, itt nincsenek kész, előre megírt osztályok sokmindenre, amire dx-ben van, ilyen pl a mátrix, ezeket a programozónak kell elkészítenie
- Csak grafika kezelése, hanghoz pl egy külön könyvtárcsomagot, az OpenAL-t szokták használni mellette.
- Shaderek: GLSL-nyelven

Hírhedt OpenGL-hívő cég John Carmack bácsival az élen az IDSoft (Doom-ok, Quake-ek).


DirectX
----------
- Csak win-es rendszeren használható
- Teljesen Objektum-Orientált.
- Sok előre elkészített "alap" osztály.
- Összetett könyvtár: nem csak grafika, hanem hang, hálózat, videó stb kezelési lehetőség
- Shaderek: HLSL nyelven

A DirectX mellett szól az az érv, hogy a nagy játékfejlesztő cégek többsége ezt használja (Magyarországon nem is tudok OpenGL-es cégről).

Eddigi tudomásom szerint (de ezt ne vedd készpénznek), a nextgen konzolok szintén DirectX alapúak (XBox pl).

Tévedés joga fenntartva, javítások greet-elve
   
gymisi - Törzstag | 212 hsz       Online status #37552   2006.11.20 11:35 GMT+1 óra  
Idézet
Seeting :
Szóval,

Iskolai előadást fogok tartani a játékfejlesztésről, és mivel én nem nagyon vagyok otthon a hardcore C++ API kódolásban, ezért szeretném, ha valaki ismertetné velem a számottevő különbségeket az OpenGL és a DX között. Azon kívül, hogy az egyik ingyenes, a másik meg nem

Köszi!



Nem akarlak megbántani, de szerintem inkább más témáról meséljél, vagy más módon...

   
beast - Törzstag | 1241 hsz       Online status #37551   2006.11.20 11:22 GMT+1 óra  
Akkor kezdd úgy, hogy mind2 ingyenes...

   
Seeting - Törzstag | 2306 hsz       Online status #37542   2006.11.20 10:58 GMT+1 óra  
Szóval,

Iskolai előadást fogok tartani a játékfejlesztésről, és mivel én nem nagyon vagyok otthon a hardcore C++ API kódolásban, ezért szeretném, ha valaki ismertetné velem a számottevő különbségeket az OpenGL és a DX között. Azon kívül, hogy az egyik ingyenes, a másik meg nem

Köszi!
   
szeki - Moderátor | 2440 hsz       Online status #31734   2006.10.05 09:34 GMT+1 óra  
minden header és lib-et beállítottam, de a DX nem műxik, megpróbálom SDK-val. Köszi.
Egyébként a hibaüzi igen egyszerű Ogre esetén, asszem nem talál valami -l0OgreMain-t vagy mi. Majd pontosan idetolom, mert ezen a gépen nincs feltelepítve.

Azért köszi.
dont make money using warezed software !!!
mess with the best, die like the rest !
szeki ● SilentVertigo Team
   
Orphy - Törzstag | 1893 hsz       Online status #31727   2006.10.05 07:32 GMT+1 óra  
Milyen hibaüzit kapsz?

Nem nagyon Irrlicht-eztem, de ha fordítasz, akkor a dx-hez kellenek lib-ek is, amiket vagy kaptál hozzá, vagy fel kell tenni az sdk-t + belőni a lib-ek és header-ek elérési útját. (Mondjuk ogl-hez is kell, de azt lehet adták hozzá, és alapból beállították, h megtalálja)
Ha ez a gond, akkor a jellemző hibaüzi a köv képpen néz ki (VC++ 2005 alatt, de valszeg Code::Blocks alatt is hasonlót kapsz):

Error 2 error LNK2019: unresolved external symbol "void __cdecl RegisterLuaCppFunctions(void)" (?RegisterLuaCppFunctions@@YAXXZ) referenced in function _main main.obj
   
szeki - Moderátor | 2440 hsz       Online status #31726   2006.10.05 07:23 GMT+1 óra  
Code:Blocks-al fordítok Irrlicht cuccot az tök könnyen fordul (mellesleg az Ogre-t az istenért nem tudtam belőni pedig minden könyvtárat rendesen megadtam. Majd belököm ar errorLog-ot)
De a fő kérdés:
Irrlicht -nél DirecX-el kilök a progi. OpenGL-el fasza minden. Kellene DirecX SDK-t tennem? Segítsetek, még csak most ismerkedem vele (Mondjuk lehet inkább hagynom kéne )
dont make money using warezed software !!!
mess with the best, die like the rest !
szeki ● SilentVertigo Team
   
nagyy - Guests | hsz       Online status #4368   2005.10.31 06:38 GMT+1 óra  
Közben megoldódott. A módszer jó volt csak véletlenül felcseréltem a pontok y, és z koordinátáját.

nagyy

   
nagyy - Guests | hsz       Online status #4367   2005.10.31 05:46 GMT+1 óra  
Valaki nem tudja, hogy hogyan lehet D3D ben olyant csinálni, mint amit OpenGL alatt a gluUnProject -tel tudok?
Gondoltam arra hogy a WORLD, a VIEW, és a PROJECTION mátrixokat ilyen sorrendben összeszorzom, és ennek a szorzatnak az inverzével transzformálok olyan pontokat amiknek a koordinátái a képernyőre esnek, de ezt így nem sikerült megoldani. Szerintetek hogyan kellene?

nagyy

   
Korábbi postok
> 1 < [2] [3] [4]