játékfejlesztés.hu
FórumGarázsprojectekCikkekSegédletekJf.hu versenyekKapcsolatokEgyebek
Legaktívabb fórumozók:
Asylum:    5441
FZoli:    4892
Kuz:    4455
gaborlabor:    4449
kicsy:    4304
TPG:    3402
monostoria:    3284
DMG:    3172
HomeGnome:    2919
Matzi:    2519

Pretender:    2498
szeki:    2440
Seeting:    2306
Geri:    2186
Orphy:    1893
Joga:    1791
Bacce:    1783
MaNiAc:    1735
ddbwo:    1625
syam:    1491

KJK Reader
Motor/keretrendszer lapozgatós kalandjáték könyvekhez
Kategória: Engine
A projectről:
Elővettem egy pár éve elkezdett programot, s ismét láttam benne fantáziát, mert végül is majdnem kész volt. Teljesen újraírtam és kiegészítettem a régi kódot 1-2 hét alatt. Az egész arról szól, hogy az egykor oly divatos lapozgatós kalandjáték könyveket átültessem számítógépre, illetve hogy legyen egy olyan program, amihez bárki képes legyen kalandokat/játékokat írni és a programban használni, végigjátszani azt.

Nem mondom kell hozzá kitartás, fantázia, némi grafikai/photoshop ismeret és egy csipet logika is.

A program kb 99%-os készültségben van. A kész "könyveket" csak be kell másolni a megadott mappába, és már mehet is a játék.

Egy "könyv" rengeteg kisebb-nagyobb fejezetből áll, külön fájlonként eltárolva, illetve több tucat grafikából, illusztrációból, egy háttérből, egy animációból, könyvborítóból, aláfestő zenékből, háttérhangokból, és rengeteg adatfájlból, amik a játékban szereplő ellenfeleket, tárgyakat, helyeket, varázslatokat, stb. tartalmazza.

A "motor/keretrendszer" mindössze a feldolgozó részt, a gui-t, a menüket és a rendszerhangokat tartalmazza.

Minden fejezet végéhez speciális parancsokat kell fűzni (magyarul)! Ezek alapján kerülnek lekezlésre az adott oldalon történő események... Ezt bárki megtanulhatja a dokumentációból, és már mehet is a "könyv" készítés.

Pillanatnyilag a tesztelés folyik és a hibák javítása, illetve egyes részek finomítása.

Full verzió hamarosan!

És készül már a kalandszerkesztő is, amivel bárki saját játékkönyvet készíthet, saját dizájnnal, saját képekkel, hangokkal, zenével, stb, vagyis teljesen átszabható minden, még a harc és a tulajdonság rendszer is, így egy teljesen egyedi játékot hozhat létre a felhasználó... szóval készül...
A project honlapja, letölthető verzió:
Fejlesztőeszköz, segédeszközök:
Darkbasic Pro;
Photoshop, Word, Notepad
Fejlesztés kezdete: Tervezett befejezés:
2009.05
2011.03
Beküldve:
2011.02.27 17:14
Fejlesztő:
DanteStudio (1 fő)
Elérhetőség:
A csapat honlapja
e-mail: ferenc.onodi@freemail.hu
Tagok:
beküldő: ragoon
regisztrált tagok:



Fejlesztés állapota:
Fejlesztés alatt
Fejlesztés alatt
Készültség: 99%

Képek - KJK Reader

2011.03.09. 11:18

2011.03.09. 11:18

2011.03.09. 11:17

2011.03.09. 11:17

2011.03.09. 11:17

2011.03.09. 11:16

2011.03.09. 11:16

2011.03.09. 11:16

2011.03.09. 11:15

Fejlesztési napló - KJK Reader
ragoon 2011.03.10. 11:57
Mármint a két könyv szerzőire gondoltam :)
ragoon 2011.03.10. 11:57
A demóra egy kicsit várni kell, amíg sikerül felvennem a kapcsolatot az eredeti szerzőkkel, vagy jogtulajdonosokkal...
ragoon 2011.03.09. 10:24
Új képek a végleges verzióról hamarosan...
ragoon 2011.03.01. 17:42
- Kész a menekülés és rengeteg bug javítva lett. A fő hibaforrás nem a programban, hanem a könyv fájlokban fordulhat elő...
- Kicsit még molyolok a menükön, és pár új paranccsal hangokat lehet majd hozzáadni az oldalakhoz.
ragoon 2011.02.28. 17:45
A tesztelés és javítás jól halad. Már tényleg csak a menekülést kell lekezelni.

Megszámoltam, 95 féle parancsot lehet kiadni... ez bár kjk basic :)
és még gyarapodni fog.

Hozzászólások - KJK Reader
SX - Törzstag | 361 hsz       Online status #185530   2012.08.02 13:13 GMT+1 óra  
Lesz ebből még valami? Nekem tetszik az ötlet, és sajnálnám, ha sosem adnád ki a kezeid közül..

   
4Bit - Tag | 548 hsz       Online status #149326   2011.03.20 00:15 GMT+1 óra  
Erről a KJK Reader-ről nekem a Space Rangers nevű játék jutott eszembe, amikor az űrhajós szabad barangolásból áttért a játékmenet szöveges RPG-be, és logikai feladatokat kellett megoldani persze egy-két egyedi történetszállal megfűszerezve.

Az ötlet amúgy tetszik!
Úgy álljunk meg az életben, akár a sziklaszírt a tengerben; ne engedjük, hogy a szüntelen hullámverés megingasson bennünket.
   
paragliding - Tag | 298 hsz       Online status #149298   2011.03.19 18:48 GMT+1 óra  
Személy szerint már nagyon várom, hogy elérhető legyen a játék.
   
syam - Törzstag | 1491 hsz       Online status #149284   2011.03.19 14:50 GMT+1 óra  
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148895   2011.03.10 22:53 GMT+1 óra  
Na, megtaláltam a helyes meghatározást a programhoz. Bár már többen is említették, de miután találtam egy hasonló, bár marhára fapados, programot a Fighting Fantasy hivatalos honlapján, illetve onnan tovább linkelve rájöttem, hogy ez ténylég egy eBook olvasó.
http://www.worldweaver.com/fightingfantasy.aspx
   
Mystin - Tag | 163 hsz       Online status #148858   2011.03.10 15:19 GMT+1 óra  
[szerk]
matzi tömören összefoglalta amit szerettem volna mondani, így nincs szükség rá hogy újra le legyen írva...
[/szerk]

Én is arra szavazok, hogy ne töröld, folytasd csak tovább, nagyon jónak ígérkezik!

   
Matzi - Szerkesztő | 2519 hsz       Online status #148853   2011.03.10 14:54 GMT+1 óra  
Srácok, nyugalom!
A program szép és jó. A szerkesztő és a lejátszó is magában teljesen jogtiszta, a kérdés csak a könyveket érintheti, de mivel azok semmilyen scenárióban nem szerepelnek termékként, így felesleges jogvitákról veszekedni.
If your game idea starts with the story it’s not a game idea.
Stories in games are optional.
   
paragliding - Tag | 298 hsz       Online status #148852   2011.03.10 14:49 GMT+1 óra  
Ne töröld, én szívesen játszanék a kész programmal.
   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148849   2011.03.10 14:32 GMT+1 óra  
Nincs arról szó, hogy el akarom adni Ian Livingstone és Varsányi Mária munkáit!!! Én a programról beszélek, te meg a könyvekről. Ha most azt mondanám, hogy oké, tojok az egészre, nem ér ennyit az a vacak program és letörlöm, több hónapnyi, évnyi munkám termését, akkor végre elégedetten dőlnél hátra? Szerintem szavazzunk!

Ezt a hozzászólást ragoon módosította (2011.03.10 15:16 GMT+1 óra, ---)
   
kockajani - Tag | 4 hsz       Online status #148845   2011.03.10 13:46 GMT+1 óra  
Már hogyne érteném. Te ezzel pénzt akarsz keresni. Mások (a szerzők [Ian Livingstone és az amerikai Steve Jackson] és a fordító [Varsányi Mária], ha maradunk a két nevén nevezett könyvnél) kemény, több hónapos munkáját felhasználva akarsz némi kis zsebpénzhez jutni. De ezt egyszer már leírtam. Azt hiszed, hogy neked ezzel munkád van? Próbálj meg nulláról egy jó könyvet megírni, vagy akár csak lefordítani, és majd akkor látni fogod, hogy valójában mennyire könnyű feladat a program megírása a könyvek elkészítéséhez képest.

Tudod mit? Vegyél meg egy játékengine-t több százezerért, készíts benne egy Crysys 3-at, vagy akár egy Krííízíííís címűt, amiben a Crysys 1 és 2 minden lehetséges elemét felhasználod, kezdd el árulni, aztán figyeld, hogy milyen pert fog az EA a nyakadba akasztani. Óriási tévedésben élsz, ha azt hiszed, hogy egy engine megvásárlása feljogosít bárkit is arra, hogy valaki más jogvédett ötletét felhasználja és azt sajátjaként, pénzért árulja. Ha pedig az engine kifejezetten támogatja is az ilyeneket, akkor annak készítőjét is nyugodtan elő lehet venni, és számon lehet rajta kérni, hogy ezt mégis hogy gondolta. Nem véletlenül van ott a Wizards of the Coast matricája minden AD&D-n alapuló játékon. Az a szabályrendszer ugyanis a WotC tulajdona.

A két könyv nem csípi a szemem. Sokkal inkább csípi az a hozzáállásod, hogy „készítek 3-at, aztán a többivel csináljanak, amit akarnak”. És még jobban csípte az a korábbi hozzáállásod, miszerint „megveszik, kapnak három könyvet, aztán csináljanak, amit akarnak”. De tényleg nem tudom ennél érthetőbben elmagyarázni. Vagy talán mégis… No, utolsó próba. Ha az ember megvesz egy KJK Reader-t, akkor azt várná el tőle, hogy könyvekkel tudjon benne játszani, nem pedig hogy játszható könyveket tudjon készíteni vele. Ha játszható könyvek elkészítése érdekelné, akkor nem KJK Reader-t venne, hanem mondjuk letöltené a Microsoft Visual @@ 2010 Express-t, ahol @@ lehet Basic, C# vagy C++, maga készítené el az olvasó programot és töltené bele a könyveket.
Hajrá, kérjél engedélyt a könyv szerzőitől, hogy játékot csinálj belőle. Dumáld meg a kiadóddal. Biztos vagyok benne, hogy a fordítók még támogatnának is a dologban, és a Szukits óta elkészített könyvek fordításainak felhasználásában is meg tudnátok egyezni. Komolyan mondom, igen pozitív fejlemény lenne, ha végre folytatódna hivatalosan is Magyarországon a KJK-k kiadása.
Ami pedig a mondat végét illeti, kimondtad a varázsszót: ingyen. Gyengébbek kedvéért: ezeken a letöltéseken senki nem kaszál egy büdös fillért sem, senki nem tesz zsebre semmit. Sőt, talán érdemes lenne elgondolkodnod azon, hogy ők a saját zsebükből mennyi pénzt fordítanak erre, mert azt azért nyilván te is tudod, hogy a domain-eket nem adják ingyen. Ez az óriási különbség a kettő között. Hogy nekik semmiféle anyagi hasznuk nem származik belőle (például ezért sem érdekli különösebben a jogtulajokat az, hogy egyesek saját szakállukra rajongói történeteket írnak ebbe a világba, ezekkel a szabályokkal), te viszont pénzt akarsz keresni vele. Még ha csak keveset is. Na ez a különbség.

A hozzáállásom olyan, hogy egy ismeretlen programon nincs mit dicsérni, csak a megvalósítással kapcsolatos, általam látott problémákra tudok rámutatni. Ugyanakkor az is érdekes, hogy még nincs semmi, amit mutatni tudnál, de már az egekbe magasztalod. Választási időszak van, vagy mi a fene? Tegyél le valamit az asztalra, aztán majd az érdeklődők véleményt nyilvánítanak róla. Reklámozni akarod? Csak nyugodtan. De azzal, hogy az egekbe magasztalod, nem fogsz célt érni.

A Spore valóban más kategória. Az EA fogta magát, teremtett egy univerzumot, felépítette azt és benépesítette. Eközben pedig létrehozott valamit, amivel még gazdagabbá lehet azt tenni, és odaadta az embereknek, hogy „tessék, csináljatok vele, amit jónak gondoltok”. Te viszont fogtál egy mások által megkreált világot, és aköré építettél valamit, amit utána meg akartál próbálni sajátként eladni. Ezután ez úgy módosult, hogy most már a sok ember által épített többféle világ köré húzod fel a kis építményedet, az egyik világból még kisebb darabokat is adsz (ami alapvetően helyes lépés volt), és ebbe árulnál (na itt a probléma) egy olyan valamit, amivel ezen világok bármelyikének akár meglévő részleteit el lehet készíteni, akár újakat is létre lehet hozni. Mondjuk mivel a FF és a LW világának szabályrendszere alapvető különbségeket mutat, ez az állítás egyébként önmagában is elég érdekes. Az egyéb egzotikumokról meg már ne is beszéljünk.

Az idézett mondatom előtt lévő, zárójelbe tett megjegyzésem ugye még véletlenül sem kerülte el a figyelmedet? Elkerülte? Akkor olvasd el. Hogy honnan vettem? Hát még korábbról, a demo verziós részből. Hogy az már rég le lett fújva? Mit gondolsz, miért írtam elé zárójelbe, hogy „melyek nyilván a végére értelmüket fogják veszteni, de erről majd később”?

Kezded már érteni, miről beszélek?

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148801   2011.03.10 01:44 GMT+1 óra  
Még mindig nem érted? Én ebből nem akarok meggazdagodni Túlspirázod a dolgot. A lejátszó tök ingyenes. A könyvek tök ingyenesek, mi a gond? Az hogy esetleg a szerkesztőért pénzt fogok kérni? Miért is ne? Hiszen munkám van/lesz benne... Az hogy miféle szabályrendszereket fog kezelni, az meg teljesen mindegy. Olyat kezel, amilyet a szerkesztőben megszerkeszt az ember... Az meg, hogy ki milyen könyvet csinál a szerkesztővel, az az ő dolga... ha megvette (gy.k. a szerkesztőt), és vannak ötletei, az csinál vele amit akar nem? Ha megveszel egy játék engine-t százezrekért, azzal is azt csinálsz amit akarsz/tudsz... Egyébként a program (az olvasó) kész van és Pont! Van hozzá két könyv. Ennyi. Még nincs közzé téve, (mint egyes honlapokon, ingyenesen letölthető formában (gy.k. a könyvek). Jjelen pillanatban a vita tárgytalan ...

(Valószínűleg ez a két könyv csípi a szemedet... Felkeltetted az érdeklődésemet a probléma iránt. Amúgy is egy nagy kiadónál dolgozom. Mi lenne, ha engedélyt szereznék a szerzőktől, (A két könyv eredeti szerzőitől), arra, hogy felhasználhassam, netán pénzt kérjek a könyveikért, amik után természetesen ők is részesednének...., viszont akkor mi a helyzet a jogsértő weblapokkal, ahonnan évek óta le lehet tölteni őket ingyen? Folyt.köv....)

A hozzáállásodon azt veszem észre, hogy nem szeretnéd, hogy ez a program elkészüljön... vajon miért? Már látatlanban támadod... érdekes...

A Spore meg egészen más kategória...

"mikor megunja a várakozást, megveszi 5 kreditért a szerkesztő proggit, hogy elkészítse a hiányzó könyveket, amiket aztán jófejségből odaad neked, hogy te újabb 1-1 kreditekért továbbadhasd őket?"

Erre nem is reagálnék hosszasan. Ilyesmiről hol olvastál, mert erről szó sem esett... viszont jó az ötlet! Többet látsz a dologba, mint amennyi van benne...

(Most már a piszkozatban kitöröltem a becsmérlő jelzőket és egyéb lealjasító megjegyzéseket... bocs az első verzióért )

Ismét jót beszélgettünk. Lapozzunk!
   
Kuz - Törzstag | 4455 hsz       Online status #148799   2011.03.10 00:50 GMT+1 óra  
Legyen bármi a vita vége, én annyit mondok : nyugalom.
A memóriám már nem a régi. És ráadásul még a memóriám sem a régi...
Az élet attól szép, hogy bármi megtörténhet. És attól szar, hogy meg is történik...
Ha az egyik szinkronúszó megfullad, mit csinál a többi???

   
kockajani - Tag | 4 hsz       Online status #148782   2011.03.09 19:26 GMT+1 óra  
De csak hogy egy még szembetűnőbb példát hozzak: Spore: 8000 Ft. Spore lénylabor: 0 Ft. Még mindig úgy gondolod, hogy a szerkesztőben van a pénz?

   
kockajani - Tag | 4 hsz       Online status #148781   2011.03.09 19:22 GMT+1 óra  
Akkor először is köszönöm, hogy direkt nem akarod megérteni, mit mondok. Legközelebb meg próbálj meg a wc-re ülni, ne pedig mellé, akkor nem fog benned felmenni a pumpa.

Jó. Akkor megveszi az ember mondjuk (és akkor vegyünk fiktív számokat, melyek nyilván a végére értelmüket fogják veszteni, de erről majd később) 10 kreditért a lejátszó programot, aztán megveszi 1-1 kreditért a két könyvet, és mikor megunja a várakozást, megveszi 5 kreditért a szerkesztő proggit, hogy elkészítse a hiányzó könyveket, amiket aztán jófejségből odaad neked, hogy te újabb 1-1 kreditekért továbbadhasd őket? Ezt így most tényleg komolyan gondoltad? Hidd már el nekem, hogy a szerkesztőben nincs pénz. Mert egyrészt senki nem fog fizetni érte, másrészt nem hiszem, hogy sok olyan ember lenne, aki örömmel nézné, hogy te pénzt keresel az ő munkája után. De hajrá, ha sikerül találnod ekkora balekot, gratulálni fogok.
A feltételezésed pedig, hogy egy szerkesztővel úgy fog menni, mint a karikacsapás, hát ez már tényleg vicces. De majd meglátod, amikor – vagy inkább ha – eljutsz odáig.

Ne erőlködj, én is ismerem ezeket a weboldalakat, és még csak kutatómunkát sem kellett ezért végeznem. De vajon ez egyből azt is jelenti, hogy bárki szabadon csinálhat velük, amit akar? Megszűnik a szerzői jog hatálya? Akkor te ingyen adhatod ezeket az átalakított verziókat bárkinek? Mert lássuk be, a pdf-et, doc-ot vagy bármi egyebet betenni mellé nem elég, ennyire ne legyünk naivak. Már hogy a fenébe ne történne jogsértés.

A szabályrendszer is jogvédett. Ha a keretprogramban nincs semmi más, csak a szabályrendszer, ugyanazokkal az elnevezésekkel és szabályokkal, hát meg kell súgjam, az is bukta, és ugyanúgy nem illik pénzért eladni, mert rosszabb szemekkel fognak ránézni, mint arra az oldalra, ami egyszerűen csak felajánlja ingyenes letöltésre. Ha a program képes akár csak az alap, primitív KJK szabályzat szerint lejátszani egy könyvet, akkor kapaszkodj meg, rohadtul nem a te saját szerzői jogvédett anyagaidat tartalmazza, hanem az SJ/IL párosét lopja.
Persze lehet íratni ismerősökkel ilyeneket, vannak is rá próbálkozások, lásd például a mágus könyveket, de valamiért a kiadók úgy érzik, hogy ez annyira nem éri meg nekik. A szabályrendszert persze még ekkor sem használhatod, ki kell találnod mást. Alapvetően mást.
És még mindig csak a szerzői jogok szempontjából.
Egyébként milyen beteg hozzáállás már ez, hogy itt van, vedd meg aztán csinálj vele, amit akarsz. Szeretném felhívni a figyelmedet arra az apróságra, hogy a világ nincs tele programozókkal, és bármilyen egyszerűre is csinálod, panaszkodni fognak, hogy ez milyen bonyolult. Másrészt meg ha túl egyszerűre csinálod, használhatatlan lesz, mert egy csomó mindent nem lehet majd megoldani benne. Ennek ellentéte persze az, ha túl bonyolultra készíted el, hogy mindent meg lehessen benne oldani, mely esetben, mint azt fentebb is írtad, kjk basic lesz belőle, és ismét bukik az a rendkívüli elgondolás, hogy majd a kedves játékosok, az egyszerű felhasználók elkészítik maguknak a kalandot. De most komolyan, miért is, amikor ilyen hozzáállás mellett egyszerűbb leemelniük a könyvet a polcról.
Továbbá ha a szerkesztőprogram képes a kérdéses szabályrendszerre könyvet előállítani a programodhoz, az megint ugyanúgy megsérti a szabályrendszerre vonatkozó szerzői jogot, akár az eredményül kapott könyvfile-ba teszi bele a megfelelő instrukciókat, akár a főprogram tartalmazza azt. És miután itt már azt írod, hogy csak a szerkesztőért kérnél pénzt, bármelyik megoldás is kerül megvalósításra, a szerkesztőnek ismernie kell a szabályrendszert, ergo ezen a ponton megint fel fogod hívni magadra a figyelmet, akár tetszik, akár nem.

Az, hogy most kerek perec kijelentetted, hogy nem tervezel a programodhoz tartalmat készíteni – a saját haverok által írt és rajzolt kalandokat majd hiszem, ha látom –, azzal legalább annyit sikerült elérned, hogy nem lelkesednek be az emberek feleslegesen. Lássuk be, ezen infó nélkül egy fillért is kiadni érte elég nagy átverés lett volna a részedről. Akkor már inkább vissza a J&P proggihoz, ami ingyenes és 9 játszható könyvvel bír, kétszer-háromszor annyival, mint ahányat te tervezel ehhez. Egyébként meg ki beszélt életed végéről? Mondjuk ezzel a lelkesedéssel én minimum a 17 rakétásat feltételeztem volna, mint kezdeti cél. Még jó, hogy időben fény derült a dologra.

Még egy pillantást vessünk az adományozó vs. szerkesztőprogram témára. Mondjuk játszanak 300-an a programoddal. Ebből 10%, 30 darab úgy érzi, hogy ez neki megérte – feltéve persze, ha nem ragadsz le a 3–4 könyvnél –, és adományoznak neked 1-1 kreditet. Ekkor van 30 kredited. Nem nagy pénz, mondhatni jelképes összeg. Ha találsz 2 vevőt a szerkesztőre, szerintem sokat mondtam. Ennek is legyen jelképes ára, mondjuk 5 kredit. Az összesen 10. Akkor ez most hogy is van?

Nos, dióhéjban ennyi. Ezúton is elnézésedet kérem, hogy fel merészeltem hívni néhány problémára a figyelmedet, ígérem, többé nem fordul elő. És ezúton is buzdítanék rá minden lelkes embert, aki érez magában némi programozói vénát: ha van egy csomó feles szabadidőtök és nem tudjátok mire pazarolni, fizessetek azért, hogy másoknak ingyen szórakozási lehetőséget biztosítsatok. Elvégre ki akar olyan világban élni, ahol a programozót fizetik meg a munkájáért? Ugyan már, ez ökörség! Fizessen a programozó azért, hogy dolgozhat!

Ja, és ha még mindig nem esett le, az alapproblémám a koncepcióddal az, hogy még semmi nincs kész (gyk: amit nem látok, nem tudok kipróbálni, az nincs kész), még nincs tartalma, nincs bemutatva, letesztelve, az esetleges lelkes segítők sem tudnak önszorgalomból további tartalmat generálni hozzá, de te már azt nézed, hogy kitől húzhatnál le a legtöbbet érte, és amikor felhívja az ember a figyelmedet arra, hogy ezt esetleg nem kéne így, még te vagy felháborodva, mondván hogy mennyit dolgoztál vele. Hogy az eredeti írók adott esetben 10-szer, 20-szor annyi időt és energiát fektettek bele, az magasról le van tojva.

(És igen, láttam a válaszod első verzióját. Nem voltam túlságosan elragadtatva tőle.)

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148771   2011.03.09 18:12 GMT+1 óra  
Teljes tisztelettel kijavítanálak néhány pontban, ami szerintem nem állja meg a helyét, illetve amikkel kapcsolatban információhiányban szenvedsz:

Kocskajani: "a szerkesztőben tuti nincs pénz, ugyanis senki nem fog azért fizetni neked, hogy új tartalmat csináljon a programodhoz, különösen hogyha az még hosszú és macerás meló is; de ezt már az előttem szólók is emlegették"

Én: - Végeztem egy kis kutatómunkát. Ha jobban utánanézel, a net tele van lapozgatós könyvekről szóló fórummal, és eddig csak a magyart néztem! Elég nagy igény van rá, meg szerintem egy ilyen programra is. Hogy van-e pénz benne? Nos, nem ebből akarok meggazdagodni, ennyire azért nem vagyok naív. Ez egy felhasználóknak szóló program. Aki akar, készít magának vele "könyvet", aki meg nem, az letöltögeti azt, ami kész van. A szerkesztés tényleg macerás és nehézkes, főleg szerkesztő nélkül, ami még nem készült el. Pont ezért készítem, hogy pofonegyszerű legyen a dolog.

Kockajani: "a könyvekben még kevesebb a pénz, mert azokat vagy a szerzői jogok védik (és nagy kérdés ugye, hogy a jogtulajdonosok meddig nézik tétlenül ezen jogok sérülését; ha már pénzt kezdenél vele keresni, annyira szerintem nem lesznek elragadtatva), vagy pedig rajongói munkák, amikből – legalábbis a magyarokból – egyrészt nincs túl sok, másrészt kevésbé fognak pénzt hozni, mert nem lehet előre tudni, milyen minőségűek, mennyire veszik fel a versenyt az elődökkel, és a célközönség is óvakodva fog tekinteni rájuk. rosszabb esetben még jobban is fogják tudni, mit akarsz eladni nekik, mint te magad"

Én: - A program nem tartalmazza a könyveket. Tehát semmiféle jogsértés nem történik! Az, hogy ki milyen könyvet tölt bele, az már az ő dolga! Én nem akarom és nem fogom mások munkáját eladni, A programhoz eddig átírt könyvek, meg amúgy is ezerszámra letölthetőek a netről, pdf, doc és egyéb formátumban, azok csak át lettek alakítva, hogy a program működését tudjam tesztelni...
Másrészről ha csinálok valamit, azért próbálok figyelni a minőségre. Ha el is adom az általam kreaált könyveket, akkor pedig nem fogok sz@rt eladni, hogy lejárassam magam... Remek író és grafikus ismerőseim vannak... Ha könyvet akarok írni/iratni, hidd el megoldom...) A program pedig angolra fordítva, nem csak itthon terjedhet el. És nincs túl sok szöveg benne... kivéve, ha töltesz bele könyvet... de az más kérdés.


Kockajani: " a szerzői jogi probléma utóbbi esetben is bejön egyébként, ugyanis nem csak a könyvek, de a szabályrendszer – és szerintem maga a világ – is le van védve, tehát nem hiszem, hogy előzetes engedély nélkül az őáltaluk megteremtett világban az ő szabályrendszerük szerint játszódó játékkönyvért lehetne pénzt kérni"

Én: - A szabályrendszer két kattintással módosítható. Lássuk be ez a szabályrendszer
amúgy is elég primitív. vagy húsz fajta saját szabályrendszerem van kidolgozva, nem lesz nehéz változtatni ezen. Ráadásul jelen esetben használt szabályrendszer sem teljesen ugyanaz, mint az övék... A világuknak pedig semmi köze a programhoz. Az csak az ő könyvükben létezik. Olyan ez, mint mondjuk, veszel egy MP3 lejátszót. Hogy milyen zenét játszol le vele, jogtisztát, vagy lopottat, az csak rajtad múlk. És mint mondottam, más könyveiért nem kérek pénzt!


Kockajani: "számíts arra is, hogy ha lesz olyan, aki megveszi a programodat, aztán leállsz a könyvek gyártásával, akkor lesz pár elégedetlen kuncsaftod. a legbiztonságosabb megoldás talán az lenne, ha adományozó rendszerben menne ez az egész, tehát akinek tetszik a munkád, az önkéntesen annyival támogat téged, amennyivel óhajt, és akkor már csak a jogvédett anyagok jogtalan felhasználását húzhatják rád"

Én: - Nem gondoltam, hogy életem végéig ehhez a programhoz fogok könyveket írogatni. Max 3-4 darabot aztán kész. Ráadásul éppen ezért készül a szerkesztő is, hogy mások viszont tudjanak írogatni, és szerintem biztosan lesznek páran. Az adományozó rendszerről annyit, hogy ez olyan, mint a lottóötös. Van rá bizonyos esély, hogy adományoz valaki... )) És itt ismét hangsúlyozom, hogy a program nem tartalmaz jogvédett anyagokat, kivéve a saját szerzői jogaimat, mindahhoz, amit készítettem!

Nos, dióhéjban ennyi. Remélem nem sértettem meg senkit háborgásommal. Várom a további építő jellegű kritikákat. Demó hamarosan. Vagyis közkívánatra full verziót kaptok, mit vacakoljak demóval...
Persze a szerkesztő még nem lesz benne. Abban van a nagy lé )) Na, az már fizetős lesz. Persze nem egy nagy összeg. Csak jelképes... de ez még a jövő zenéje...

És most lapozz!

Ezt a hozzászólást ragoon módosította (2011.03.09 18:52 GMT+1 óra, ---)
   
kockajani - Tag | 4 hsz       Online status #148723   2011.03.09 10:16 GMT+1 óra  
Az ég óvjon attól, hogy pesszimistának tűnjek, de:

– a szerkesztőben tuti nincs pénz, ugyanis senki nem fog azért fizetni neked, hogy új tartalmat csináljon a programodhoz, különösen hogyha az még hosszú és macerás meló is; de ezt már az előttem szólók is emlegették

– a könyvekben még kevesebb a pénz, mert azokat vagy a szerzői jogok védik (és nagy kérdés ugye, hogy a jogtulajdonosok meddig nézik tétlenül ezen jogok sérülését; ha már pénzt kezdenél vele keresni, annyira szerintem nem lesznek elragadtatva), vagy pedig rajongói munkák, amikből – legalábbis a magyarokból – egyrészt nincs túl sok, másrészt kevésbé fognak pénzt hozni, mert nem lehet előre tudni, milyen minőségűek, mennyire veszik fel a versenyt az elődökkel, és a célközönség is óvakodva fog tekinteni rájuk. rosszabb esetben még jobban is fogják tudni, mit akarsz eladni nekik, mint te magad

– a szerzői jogi probléma utóbbi esetben is bejön egyébként, ugyanis nem csak a könyvek, de a szabályrendszer – és szerintem maga a világ – is le van védve, tehát nem hiszem, hogy előzetes engedély nélkül az őáltaluk megteremtett világban az ő szabályrendszerük szerint játszódó játékkönyvért lehetne pénzt kérni

– nem tudom, hogy bonyolultság alatt pontosan mit értesz. ha történetileg érted a dolgot, ahhoz sajnos nem tudok hozzászólni, mert a tolvajok városához sajnos még nem volt szerencsém. ellenben azt tudom, hogy szabályrendszer tekintetében messze nem ezek legmacerásabb könyvek. javaslom, vess egy pillantást a következők valamelyikére: zagor legendája, démonlovagok, vértengerek, országút harcosa, káosz fellegvára

ami a demo verziót illeti, én is egyetértenék az előttem szólóakkal abban, hogy nem érdemes csonkítani vagy feleslegesen nehezíteni a könyvet. legyen csak egy játszható (a jelen esetben kettőből), és kész. ugyanakkor számíts arra is, hogy ha lesz olyan, aki megveszi a programodat, aztán leállsz a könyvek gyártásával, akkor lesz pár elégedetlen kuncsaftod. a legbiztonságosabb megoldás talán az lenne, ha adományozó rendszerben menne ez az egész, tehát akinek tetszik a munkád, az önkéntesen annyival támogat téged, amennyivel óhajt, és akkor már csak a jogvédett anyagok jogtalan felhasználását húzhatják rád

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148696   2011.03.08 07:30 GMT+1 óra  
Már csak pár nap....
   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148613   2011.03.06 06:47 GMT+1 óra  
Gondolkodtam a dolgon. Szerintem nem is a KJK Readerben, hanem a hozzá való szerkesztőben és az új könyvekben lenne pénz. Hiszen hiába van egy keretrendszered, ha nincs mivel feltötlteni. És most hogy megvan hozzá a második könyv is, rájöttem, hogy nem a program megírása volt nehéz, hanem a könyvek átalakítása a Readerhez , volt csak igazán óriási munka szerkesztő nélkül!!! (Ez valami brutál volt. Alighanem a legbonyolultabbat választottam...mármint nem történetileg, hanem a furfangos elágazások és feltételek miatt...)
Úgyhogy amint kész a program, a tiétek. + két könyv. (Ezeket még oda-vissza tesztelgetni kell, mert sok a hiba benne...)

Ezt a hozzászólást ragoon módosította (2011.03.09 18:23 GMT+1 óra, ---)
   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148467   2011.03.03 12:32 GMT+1 óra  
Nah, a helyesírást még nem néztem
   
Matzi - Szerkesztő | 2519 hsz       Online status #148464   2011.03.03 09:04 GMT+1 óra  
Nekem az lenne a kérdésem még, hogy ezt pénzért akarod árulni? Ez az eddigiekből nem derült ki, de ellenkező esetben nagyon sok értelme nincs korlátozni a demót.
Ha igen, akkor mennyiért és hogyan? Hogyan adnád melléjük a könyveket?
If your game idea starts with the story it’s not a game idea.
Stories in games are optional.
   
Void22 - Tag | 4 hsz       Online status #148461   2011.03.03 06:42 GMT+1 óra  
Remek felhasználói felület, kiváló grafika és design. Várom a demót

Egy kérdés: Steve Jackson nevéből nem maradt ki a "c" betű? Vagy csak nem látszik a képeken?

   
Omega - Tag | 70 hsz       Online status #148459   2011.03.02 22:46 GMT+1 óra  
Azért felhívnám a figyelmedet az adott irodalom jogaira, mert ha nem adtak rá engedélyt arra hogy felhasználd egy programban elég hamar egy per közepén találhatod magad.

Habár most olvasom, hogy a program nem tartalmazza a könyvet. Bocs

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148457   2011.03.02 22:12 GMT+1 óra  
Ebben is van valami... Majd vegyítem...
   
DMG - Szerkesztő | 3172 hsz       Online status #148450   2011.03.02 20:09 GMT+1 óra  
Megsúgom, ami benne van a programba, azt lehet buherálni, ami nincs benne na azt nem lehet pluszban hozzáadni. szóval a demo-ból célszerű kihagyni valamit, mint sem plusz korlátokat belerakni.
-----------------------------------------
Dont Listen to the Naysayers
   
Harsh - Tag | 238 hsz       Online status #148434   2011.03.02 15:50 GMT+1 óra  
Én úgy értelmeztem, hogy engedélyezi a szerkesztést.. nem is ez a lényeg.. én a könyvre amúgy úgy gondoltam, hogy van egy X könyv, azzal lehet játszani, a demo meg egyszerűen nem támogatná, hogy másik könyvet is betölts és kész.. így a könyvekhez se kéne hozzányúlnod... persze azt okosan kell megoldanod, hogy hogyan ismeri fel hogy az a könyv tényleg az a könyv-e.. ..
Ez az extra ellenfeles megoldás szerintem frusztráló lenne nagyon.. és ráadásul így úgy fog kinézni, hogy ez a játék .. mind.. kegyetlen nehéz alapból is.. nem tom nekem csak elvenné a kedvem...

   
SX - Törzstag | 361 hsz       Online status #148429   2011.03.02 15:00 GMT+1 óra  
Sztem azzal csak jól járnál, ha engednéd a lelkes user-eknek, hogy szerkesszenek saját kalandokat, nem? Ehhez én megadnék minden doksit, és esetleg jutalmaznám az igazán jókat teljes verziós programmal, vagy valami ilyesmi. Te pedig nyerhetsz ezáltal ingyen könyveket, amit pénzért adhatsz (persze kellhet valami megállapodás a külsős szerzővel, vagy x. )
Persze ez csak ötlet.

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148427   2011.03.02 14:27 GMT+1 óra  
Az a lényeg, hogy a könyv nem része a programnak. Mint esetünkben a már feldolgozott könyveknek mindenféle szerzői jogi vonzatai vannak. vagyis ha valaki megveszi a programot, a könyvet nem veszi meg hozzá. Legalábbis ezt nem. A saját készítésűek már más kérdés.

Tehát a könyvhöz jobb nem hozzányúlni. Viszont támadt egy remek ötletem.
A program demó verziója tartalmaz majd egy extra ellenfelet, aki rendszeresen meglátogat a kaland közben és kiszipolyoz. (Ez bele van építve a programba, nem külső fájlból olvassa be magát... így kikerülni sem lehet buherálással...) Elszedi a tárgyaidat, megsebez, stb. Így elég nehéz lesz végigvinni a játékot, de nem lehetetlen...

Illetve a demó nem tartalmazza a tulajdonság generálási részt, ahol meghatározod a kezdő értékeidet. Véletlenszerűen kapsz értékeket, persze sosem a maximumot...
Továbbá csak egy könyv jelenik meg a választó képernyőn (pfff... nagy cucc)
- Illetve nincs mellékelve a dokumentáció és a kaland szerkesztési segédlet.

vagy valami ilyesmi...

Ezt a hozzászólást ragoon módosította (2011.03.09 18:21 GMT+1 óra, ---)
   
Kuz - Törzstag | 4455 hsz       Online status #148420   2011.03.02 12:28 GMT+1 óra  
Amit benne hagysz, az legyen teljes, de ne hagyd benne a teljes játékot. Ha 10 féle könyv van benne, akkor csak 1-et lehessen a demoban használni. A játék demo része teljes értékű legyen, különben sokan nem lesznek kíváncsiak a teljesre.
A memóriám már nem a régi. És ráadásul még a memóriám sem a régi...
Az élet attól szép, hogy bármi megtörténhet. És attól szar, hogy meg is történik...
Ha az egyik szinkronúszó megfullad, mit csinál a többi???

   
Matzi - Szerkesztő | 2519 hsz       Online status #148417   2011.03.02 12:11 GMT+1 óra  
Vagy a lépések számát korlátozod, vagy fogy az életerő, vagy kiiktatod az egyik lépést a fő szálból és akkor csak odáig lehet eljutni.
If your game idea starts with the story it’s not a game idea.
Stories in games are optional.
   
Harsh - Tag | 238 hsz       Online status #148415   2011.03.02 11:22 GMT+1 óra  
pl csak az egyik könyvvel lehet használni, a többivel nem....

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148414   2011.03.02 10:53 GMT+1 óra  
Azon filózok, hogy milyen butításokkal dobjam ki a demót. Olyasmire gondolok, ami nem használ külső adatokat, (pl időkorlát) de azért még élvezhető marad a játék demó módban is.
   
Mort - Tag | 53 hsz       Online status #148393   2011.03.01 23:57 GMT+1 óra  
Tetszetős! Remek ötlet, nekem nagyon adja! hajrá én nagyon várom!!
Im back, baby!
   
DMG - Szerkesztő | 3172 hsz       Online status #148376   2011.03.01 14:56 GMT+1 óra  
Én amikor ez nagy divat volt, csináltam egy saját könyvet bőr kötésben író géppel. Megjött a kedvem a böngészős átiratra, ha megtalálnám.

Mag C64-en írtam ASCII kóddal rajzoltat, na az is mókás volt.


Jónak ígérkezik. Csak a lapozós szövegen kéne változtatni, a HA szócska szerintem elhagyható, így oldalszám lélkül furán fest.
-----------------------------------------
Dont Listen to the Naysayers
   
bit.0x8000 - Törzstag | 574 hsz       Online status #148356   2011.02.28 21:13 GMT+1 óra  
Jónak látszik, kíváncsi leszek a demóra.

( A műfaj kedvelőinek. )
   
Elf - Törzstag | 932 hsz       Online status #148348   2011.02.28 19:42 GMT+1 óra  
Annó még a DOS-os időkben én is írtam egy ilyet, de az nem volt ilyen szép, csak 16 színű VGA. Még kézi fekete-fehér scanner-rel olvastattam be hozzá a képeket stb. Talán még meg is van valahol, de már nem is emléxem, hogy elkészült-e teljesen.
I, Robot
1. A robotnak nem szabad kárt okoznia emberi lényben.
2. A robot engedelmeskedni tartozik az emberi lények utasításainak.
3. A robot tartozik saját védelméről gondoskodni.
   
metaxa - Tag | 73 hsz       Online status #148322   2011.02.28 14:38 GMT+1 óra  
Nekem csak a Titán van meg. neten találtam már ilyen KJK olvasót, de az borzalmas.
   
Lord_Crusare - Törzstag | 1287 hsz       Online status #148317   2011.02.28 12:53 GMT+1 óra  
Ez nagy királyságnak ígérkezik! Kíváncsian várom

Apróság: "rész kívánsz venni"-t írtál a kalandválasztó képre, kimaradt egy t betű.

   
Kuz - Törzstag | 4455 hsz       Online status #148314   2011.02.28 12:07 GMT+1 óra  
Pont ilyet játszunk haverokkal gmail-en keresztül.
A memóriám már nem a régi. És ráadásul még a memóriám sem a régi...
Az élet attól szép, hogy bármi megtörténhet. És attól szar, hogy meg is történik...
Ha az egyik szinkronúszó megfullad, mit csinál a többi???

   
paragliding - Tag | 298 hsz       Online status #148313   2011.02.28 10:10 GMT+1 óra  
Nekem is volt ilyen programom, de én webre írtam Egy játszható kaland volt kész hozzá, a SnowHill, amit én írtam. De a program már nincs meg sajnos Sőt, C64-re is írtam egy ilyet anno
   
HomeGnome - Szerkesztő | 2919 hsz       Online status #148312   2011.02.28 09:59 GMT+1 óra  
Régen nagyon szerettem ezeket a könyveket, és ez pedig egy nagyon ígéretes keretrendszer! Hajrá!

Klikk, a JF.hu bulvárlap.
Klikk #6 WIP: 30% (Kuz, sade, ramoryan...)
   
Harsh - Tag | 238 hsz       Online status #148311   2011.02.28 09:50 GMT+1 óra  
Erre szerintem sokan rálennének izgulva! ( köztük én is persze.. ) Plz legyen kész!!

   
ragoon - Törzstag | 384 hsz       Online status #148309   2011.02.28 01:14 GMT+1 óra  
Dante-Studio: KJK Reader
   
> 1 <