Kuz

---

Ha az ár nem, akkor meg a minőségen kívül (avagy lehet jobb lenne úgy fogalmaznom, hogy 'érdekeltségen kívül' ) nem tudom mi más lehet az oka annak, ha valami nem jövedelmez (esetleg reklám hiány?). Jelzem nem ismerem a terméket, nem játszottam vele, nem láttam róla videot, tehát ez a lehető legobjektívebb vélemény volt.

---

Valamit félreértettél, én kizárólag a magyar piacról beszéltem. A játékaink az átlagnál jobban mennek, számos AppStore-ban benn vannak a top500-ban adott kategórián belül, és akad néhány top10 is. Ez elég szép eredmény egy >150.000 piacon, aminek több mind harmada játék..

A marketing legalább annyira fontos, mint a minőségi játék. Hiába alkotsz te bármilyen szuper app-ot, ha nem reklámozod. Ennek pedig komoly költségei vannak, és időközben egy jól jövedelmező iparág fejlődött ki belőle. Fizetett review-k, press release-ek, video review-k teszik az alkalmazásodat ismertté és versenyképessé. Az ngmoco és a többi AppStore-ra szakosodott játékfejlesztő cég már jó előre bejelenti a játékait, felépíti a hype-ot, és több szazezer dollárt költ marketingre. Ezzel egy független fejlesztő nem tud versenyezni, max. a szerencsében bízhat, illetve ha bevállalós vagy nagyon bízik a játékában, akkor kockáztathat és rákölthet pár ezer dollárt a reklámozásra.

Néhány szerencsés flótás persze arra ébredhet, hogy maga az Apple reklámozza az app-ot. Ez esetben egy ideig elégedett lehet. Pár napig, ameddig kinn van az AppStore kezdőoldalán, viszik mint a cukrot. Még akkor is, ha masnival átkötött sz@r.

Az árak az Appstore-ban a "race to the bottom" elvét követik, és elég nehéz megmondani, mi a legjobb árfekvés. Kísérletezgetni kell folyamatosan, a józan paraszti ész nem mindig működik. Néha történnek meglepő hullámzások, amit nem lehet megmagyarázni. Reklámozol ezerrel, aztán semmi. Eltelik pár hónap, és hirtelen valamiért beindul a buli. Persze általában van rá magyarázat, csak nem mindig egyszerű kideríteni. Az egyik játék például azután lett sikeres, hogy valamelyik neves amerikai napilapban csak úgy mellékesen megemlítették a nevét, de ez nem mindig ilyen nyilvánvaló.

Idézet

---

Ha jól tudom, voltak olyan cuccok az appstoreban, amikért 100 dollárt kértek és nem csinált semmit, csak megjelenített egy képet.

---

Ez az IAmRich volt, és nem száz-, hanem a maximális 999,99 dollárt kérte érte a "fejlesztő". Viszonylag gyorsan kitiltották az Appstore-ból, miután abból a nyolc szerencsétlenből, aki megvette, néhányan panaszlevelet írtak az Apple-ek (lásd még http://www.macworld.co.uk/ipod-itunes/news/index.cfm?newsid=22347).

Ez régi, 2008-as történet, és manapság szerencsére már nem működik, sőt kizárás jár érte (lásd http://www.nyisztorkaroly.org/hirek-roviden/apple-elitizmus-es-fanyalgok.html). Az Apple egyre szigorúbban szűri a hasonló visszaéléseket, és gyorsan búcsút mondhatsz a dev licenszednek, ha ilyen trükkökkel próbálkozol.

Ha jól tudom, voltak olyan cuccok az appstoreban, amikért 100 dollárt kértek és nem csinált semmit, csak megjelenített egy képet. Vitték is mint a cukrot. Ez nyilván inkább jelzi a vásárlói szokásokat (a kirívóan drága cucc biztos ér is annyit, de ha nem, legalább bizonyítom, hogy én megtehetem), mintsem reklám dolga. Valószínűleg 1$-os játékból van sok százezer, míg baromi drágából csak néhány, még ha az előbbiből 100x annyit is vesznek az emberek, az utóbbiból nagyobb eséllyel veszik meg. Ha véletlenül sikerül elkapni valami áramlatot, és sikeres lesz a cucc, akkor nyilván sokkal többen fogják letölteni, pont azért mert sikeres, és ha másnak jó, nekik is jó.

Amúgy 1$ az sok, kevés, vagy pont jó? Nem ismerem a telós árszabásokat, azt sem tudom ki szabja őket, de ez is lehet egy ok arra, ha valaminek kicsi az eladása, nem? Ha az ár nem, akkor meg a minőségen kívül (avagy lehet jobb lenne úgy fogalmaznom, hogy 'érdekeltségen kívül' ) nem tudom mi más lehet az oka annak, ha valami nem jövedelmez (esetleg reklám hiány?). Jelzem nem ismerem a terméket, nem játszottam vele, nem láttam róla videot, tehát ez a lehető legobjektívebb vélemény volt. Avagy nem is vélemény, hanem feltételezés, hiszen nem tényeket mondtam, hanem csak feltételeztem.

Idézet

---

Azt pedig nagyon nehéz megmondani, hogy a kalózkodás mennyire árt. Valószínűleg azok, akik letöltik, amúgy sem vennék meg, mert vagy nem rendelkeznek bankkártyával, vagy notórius letöltők, akik mindent leszednek válogatás nélkül.
+
Annyira nem is off ez szerintem. Volt itt már olyan projekt - ha jól emlékszem, egy csocsó játék -, amin a fejlesztő megpróbált pénzt keresni, és néhány letöltés után bedőlt a biznisz, mivel a cucc megjelent torrentben.

Csak nekem nem világos a logikai kapcsolat?

---

Eltérő platformokról van szó. Az utóbbi az PC-s projekt volt.
Míg iPhone-ra elég körülményes felrakni tört cuccot (ehhez előbb jailbreakelni kell, amit sokan nem mernek bevállalni), addig PC-re ez sokkal egyszerűbb. Persze iPhone esetében is nagy a különbség a legálisan letöltött és a kalóz másolatok között, de PC-s alkalmazás esetén a torrent megjelenése akár a fizetős változat halálát is jelentheti.

Ahhoz nem szóltam egy szót sem, hogy mennyire lehet megélni itthon szoftverfejlesztésből, mert nincs rálátásom, nem akarok olyasmiről beszélni amiről fogalmam sincs.

Viszont a példámat szerintem félreértetted, épp azt mondtam, hogy azért, mert egy ember ezt csinálja, a többi egyáltalán nem biztos, hogy ugyanígy tesz.


Azt pedig nagyon nehéz megmondani, hogy a kalózkodás mennyire árt. Valószínűleg azok, akik letöltik, amúgy sem vennék meg, mert vagy nem rendelkeznek bankkártyával, vagy notórius letöltők, akik mindent leszednek válogatás nélkül.
+
Annyira nem is off ez szerintem. Volt itt már olyan projekt - ha jól emlékszem, egy csocsó játék -, amin a fejlesztő megpróbált pénzt keresni, és néhány letöltés után bedőlt a biznisz, mivel a cucc megjelent torrentben.

Csak nekem nem világos a logikai kapcsolat?

Arra akartam csak rávilágítani, hogy attól még, hogy valakinek a háztartásában van ez vagy az, nem feltétlen jelenti azt, hogy másra is van pénze(természetesen mondhatjuk erre azt, hogy akkor ne is töltse le, stb, és valóban így lenne a helyes, de nem így megy, ez ellen nem lehet mit tenni. Maximum beleölni egy rakás pénzt egy profi másolásvédelembe, ami miatt másfél héttel később kerül fel torrentre.)

Maradjunk annyiban, hogy tévét nem lehet torrentben leszedni.

invisiblekovacs

---

Ennyire azért nem kéne lesarkítani a dolgokat.

---

Ezt pont te mondod, aki Németország vásárlási szokásait szűröd le egy kamionsofőr példájából?

Különben nem is erről volt itt szó. Sokkal inkább arról, hogy nálunk a többség akkor sem fizet érte, ha amúgy megtehetné.

Senki sem számít arra - legyen az multi vagy független fejlesztő -, hogy magyarországi eladásokból gazdagszik majd meg, vagy tart fenn egy szoftvercéget. És ez nem csak a játékszoftverekre vonatkozik, hanem - nagyon kevés kivétellel - az összesre. legyen az üzleti, navigációs, orvosi, stb. Van némi rálátásom, nem a levegőbe beszélek.

Azt pedig nagyon nehéz megmondani, hogy a kalózkodás mennyire árt. Valószínűleg azok, akik letöltik, amúgy sem vennék meg, mert vagy nem rendelkeznek bankkártyával, vagy notórius letöltők, akik mindent leszednek válogatás nélkül.

Idézet

---

Carlos :
Némi adalék: Hazánkban a becslések szerint 100 ezer iPhone-tulajdonos van.

Különben akinek van 200.000 Ft-ja egy telefonra, annak nem hinném, hogy gondot jelent kiadni 200 Ft-ot egy alkalmazásért. Szerintem itt nem a bérek jelentik a gondot, hanem a mentalitás.

---

Nemrég nézegettem a telefonokat, iPhone okra 130-140 ezres ár rémlik. Részletre ugyanúgy lehet venni.
Aki új autót vesz magának, részletre, azzal mi a helyzet? 6 millás verdával jár(+2m kamat - hasból mondtam a számat), most gördült le a futószalagról, egyből gazdag ember lesz a tulaj?

Ennyire azért nem kéne lesarkítani a dolgokat. Sokan vannak akik nem fizetnek, de nekem van olyan német kamionos ismerősöm, aki havonta 3,5k eurót keres, minden műszaki cikkből a legjobbat veszi(röhej egyébként, hd tv, amikor két hetente megy haza hétvégére, és egyedül él!), viszont ő is letölti a cuccokat. Akkor már a németek se vásárolnak? Ne pár emberből indulj ki. Én azokat a cuccokat amik hosszabb időre szórakoztatnak megveszem, viszont nem fogok egy olyan játékért fizetni, amit játszok 2 óráig - pc ről beszélek, telefonos cucc nyilván más kérdés, de pl van három játék amikkel kb 2 éve játszok telefonon, és azok meg is érték az árukat, viszont bánnám, ha a többit nem töltöttem volna le,mielőtt megveszem.

Az a csocsós cucc meg vélhetőleg nem azért bukott meg, mert kikerült torrentre. Mi nem kerül ki? Ha az ember elég ideig keres, meggyőződésem, hogy bármit megtalál torrenten, maximum arra jó ez, hogy legyen mivel palástolni egy-egy játék gyalázatos eladását.

Cikk a játékról a PDAplus.hu oldalon: http://pdaplus.hu/content/view/4901/1/

Nem állítottam, hogy mi vagyunk ilyen szempontból a legrosszabb helyzetben, de lehetne jobb is.
Idő kell a változáshoz, és egyszer talán majd megéri hazai piacra is szoftvert írni, zenét szerezni, stb.

U.i.
Annyira nem is off ez szerintem. Volt itt már olyan projekt - ha jól emlékszem, egy csocsó játék -, amin a fejlesztő megpróbált pénzt keresni, és néhány letöltés után bedőlt a biznisz, mivel a cucc megjelent torrentben.

Idézet

---

Carlos :
"Mentalitás", rossz beidegződés alatt arra gondoltam, hogy mi, magyarok sajnos továbbra sem tartják normálisnak, hogy szoftverért, zenéért, filmekért fizetni kell.

---

Azért azt nem állítanám, hogy ez a mentalitás csakis magyar sajátosság. Vannak nálunk rosszabbak is, és nem is kell olyan messzire mennünk, pl. egyik szomszédos országban kifejezetten erre szakosodott boltokban lehetett kapni a nem titkoltan hamis szoftvereket, cd-ket, dvd-ket, és náluk ez volt a normális... Valamint biztos vagyok benne, hogy tőlünk nyugatabbra is előfordul olyan, hogy gazdag apuka torrentről szedi a verdákat... Csak talán nálunk gyakoribb, viszont van ahol meg csak onnan szerzik be...
Szóval csak azt akarom mondani, hogy nem minden fekete vagy fehér, hanem inkább a szürke árnyalatai..
Még annyit szeretnék hozzáfűzni, amit már említettem is, hogy a magyar piac a nyugati piacokhoz (Amerika, Egyesült Királyság, Németország, stb) képest elhanyagolhatóan kicsi. A nagyobb hazai címek közül ami magyar nyelven is megjelent (tehát kifejezetten a magyar piacra), az csakis a patriótizmusnak tudható be, és nem azért mert anyagilag megérné..
De most már befejezem, mert nem áll szándékomban szét-offolni a topicot.

Idézet

---

fpeti :
ok embernek lehet 200K pénze, de nincs normális bankkártyája, esetleg nem is tud semmit, csak hogy 'kell a' ájfón', pl egyik visszament a boltba, hogy rakják 'mán' neki fel azt a játékot..

---

Igen, ez meg a másik fele a dolognak.

HomeGnome: "Mentalitás", rossz beidegződés alatt arra gondoltam, hogy mi, magyarok sajnos továbbra sem tartják normálisnak, hogy szoftverért, zenéért, filmekért fizetni kell. Ismerek olyan embereket, akik jóval a magyar átlag fölött keresnek, de a Verdák-at és a Fel-t torrentről szedi le a gyereknek, pedig 2-3000 Ft-ért gond nélkül megvehetné. Persze sílécért meg kerékpárért gondolkozás nélkül fizet százezreket, hiszen első a minőség.

És mondjuk ezt még egyesek meg is indokolhatják azzal, hogy minek gazdagítsam tovább a Walt Disney-t meg a Pixar-t? Azonban amikor az egyik nagy kedvencem, a Tankcsapda lemezét is ugyanígy szerzi meg, akkor arra mi a mentség?

Jah, a nemrég linkelt 'milliót keresnek naponta' oldalon is taglalják ezt, ott elhangzott pl az, hogy sok embernek lehet 200K pénze, de nincs normális bankkártyája, esetleg nem is tud semmit, csak hogy 'kell a' ájfón', pl egyik visszament a boltba, hogy rakják 'mán' neki fel azt a játékot.. nem hitte el, hogy még azt is meg kéne venni. Mondjuk sok helyen dívik a 'hülye, aki azért is fizet, amiért nem muszáj' dolog.
200 forint nem nagy pénz igazán, egy tábla csoki többe kerül, csak azt nehezebb ellopni.

Azért a 100 ezer telefon nem hangzik rosszul, tehát minden 100. magyarnak van iPhone-ja. De jó is lenne abba az 1%-ba tartozni..
Jól érzem, hogy a "mentalitás" szót a magyarokra nézve negatívan érted? Tényleg nem akarok vitába szállni, de szerintem akkor is kell lennie valamiféle összefüggésnek a bérek és a vásárlási hajlandóság (=mentalitás?) között.. Persze biztos még sok mindentől függ, de hát nem vagyok én piackutató vagy mifene..

Némi adalék: Hazánkban a becslések szerint 100 ezer iPhone-tulajdonos van.

Különben akinek van 200.000 Ft-ja egy telefonra, annak nem hinném, hogy gondot jelent kiadni 200 Ft-ot egy alkalmazásért. Szerintem itt nem a bérek jelentik a gondot, hanem a mentalitás.

Idézet

---

Carlos :
viszont régi hagyomány, hogy szoftverért nem fizetünk.

---

Ebbe tényleg nem érdemes belemenni, mert az is hagyomány, hogy tőlünk nyugatabbra többszörösek a fizetések, és ez önmagában elég sok mindent behatárol...
A lényeg az, hogy csak a magyar piacra nem érdemes fejleszteni, mert nem fog megtérülni a befektetés, viszont globális szinten már szerencsére más a helyzet.

Most tényleg ne vigyük el ilyen irányba a témát (újra).

Az eredeti kérdésre akartam válaszolni: minden jel szerint elég sok magyar rendelkezik iPhone-nal, viszont régi hagyomány, hogy szoftverért nem vagyunk hajlandóak fizetni.
Külföldi oldalakon készült felmérések alapján az iPhone tulajok havonta 20-100 $-t költenek különböző iPhone-os alkalmazásokra, zenére, e-könyvekre.
Valójában elsősorban nem az iPhone eladások hozzák a nagy pénzt az Apple-nek, hanem az iTunes / AppStore páros.

U.i.
A fizetős verziót nagyjából ugyanannyian töltöttek le itthonról, mint Kazahsztánból. Az ingyenest viszont nincs értelme feltolni torrentbe, úgyhogy abból összességében több száz került letöltésre hivatalosan itthonról.

Jó hogy nem vagyunk célterület az apple-nek, mert nincs sok pénzünk, ha kell, akkor értünk annyira a gépekhez, hogy összetudjunk rakni egyet (vagy van olyan ismerős), és a sznobulás ilyen fajtája sem annyira elterjedt felénk.
Akinek meg van elég pénze, az valószínűleg nem sokat játszik vele.

Idézet

---

HomeGnome :
Természetesen ez csak egy hevenyészett felmérés, de az már most látszik belőle, hogy sajnos nem mi vagyunk a célközönség. A 300 db letöltés Magyarországról volt, vagy összesen?

---

Magyarországról (bocs lemaradt, pedig ez lett volna a lényeg).

Természetesen ez csak egy hevenyészett felmérés, de az már most látszik belőle, hogy sajnos nem mi vagyunk a célközönség. A 300 db letöltés Magyarországról volt, vagy összesen?

Ha nem is mi vagyunk az Apple legnagyobb célpiaca, azért nem olyan rossz a helyzet. A Lite-ból 3 nap alatt kb. 300 darabot töltöttek le, amikor benn volt a top5-ben.

A legtöbb jf.hu látogatók nagy része valószínűleg nem aktív kereső, illetve pályakezdő és ez a szavazás eredményén is látszani fog.

Sajnos nekem nincsen semmilyen "i"-betűs kütyüm, és belátható időn belül nem is lesz... Nem tudom milyen Magyarországon az iPhone elterjedtsége, de gyanítom, hogy nem sokaknak van... Tudod mit, kíváncsiságból kiírok szavazást, hogy felmérjük hány embernek van itten Apple cucca!

Ha van iPhone-otok, és fel tudjátok használni a promo kódot, akkor szívesen küldök. (Hátha kipróbálja végre valaki a játékot, és nem csak a betűtípusról értekezünk. )

Szerintem semmi gond nincs a fonttal. Én a kifliket furcsállom..

Szerintem nem gáz a font, az egy probléma vele(talán), hogy teljesen egyszínű. Ízlés kérdése, biztos sokaknak nem tetszik,de valószínűleg legalább ennyinek igen, nem lehet úgy csinálni, hogy mindenkinek bejöjjön egyszerre.

zero gondom van a fonttal.
logikai kapcsolat : 1.
a fontok ezen a splash screen-en szerintem csak ugy vannak. es ez nekem szemely szerint szemet szur, olyan mintha.... egy osszecsapott hirdetest neznek.

Idézet

---

sirmok :
ha ez vector graph, akkor csak placeholder ugye?

---

Hmm, a "ha" és az "akkor" kozött esetünkben hiányzik a logikai kapcsolat. (Valószínűleg nem vektor, hanem layeres formátumra gondoltál.)
A fonttal amúgy mi a gond?

hi tanar ur

szep lesz, ahogy megszoktuk, de a Zen Tilt font valasztasa nem a legjobb. ill. ha ez vector graph, akkor csak placeholder ugye?

Egy korai bétáról készült ugyan videó, de az már nem tükrözi a jelenlegi állapotot. Hamarosan teszek fel egy újat.

Szép munka ismét, bár hogy mi a küldetés az nekem nem jött át, gondolom mozgás szenzorral operálsz, na majd a videóból.

Nem vagyok a cicik ellen, de a játék most akkor megnyugtat vagy felizgat?

Idézet

---

HomeGnome :
Gratula, jól néz ki! Klassz a grafika, elég élénkek a színek. A cicis nénin meglepődtem, nincsen korhatár besorolás? Ha majd egyszer lesz iphone-om, majd kipróbálom a játékmenetet.

---

Kösz! Ennyi cici még az Apple-nél is elfogadható.

Idézet

---

Ja, Carlos, tudsz róla, hogy szponzorálod a minigame versenyt?

---

Persze. Végre odaadjátok valakinek a könyvet?

Ugyan már, csak mert van egy félig kivehető cicis néni, még nem lesz 18+ os a játék.
Még-több-cicit, még-több-cicit!

Gratula, jól néz ki! Klassz a grafika, elég élénkek a színek. A cicis nénin meglepődtem, nincsen korhatár besorolás? Ha majd egyszer lesz iphone-om, majd kipróbálom a játékmenetet.
Ja, Carlos, tudsz róla, hogy szponzorálod a minigame versenyt?

Gamma Project: Zen Tilt